不点 发表于 2015-6-4 10:56:59

在论坛秩序基本恢复正常以后,也谈论坛管理的一些问题

说是恢复正常,其实并未完全恢复正常,因为攻击永不停歇。只是姑且认为,攻守到了平衡阶段,粗略来说,可以算是恢复正常。

今天主要想说那些不太明显的攻击,或者说,是被忽略了的攻击。

那就是,大量无意义的回复(垃圾),以及胡乱顶贴。这些帖子的目的很明确,就是让论坛没有秩序,充满垃圾。

我看到很多帖子被顶起,然而看最后发帖者,却不是今天的,而是很久以前的。这说明,顶贴者是机器人,已经被论坛管理程序自动删帖。但是它留下的垃圾未被彻底清除,它把帖子顶起来的目的实现了。

如果管理者无暇顾及这些细节,那也可原谅;但如果完全看不到这个问题,那可是大问题了。

我想说的第二个观点是:垃圾问题不可小视;这是大事,会把论坛毁掉。论坛管理应该从严,而不应该从宽。我认为,宁可没有帖子,也不要有垃圾帖子。垃圾多了,论坛也就成水了,这样的论坛,其存在的理由也就不充分了。攻击者正是利用论坛管理过于宽松,从而有机会实施他们的攻击的。

我在搜索引擎上搜知识,常常会搜到 “知乎”——这个网站名称,并不见得有多么高大上,但是看它的提问内容和回复内容,却找不到垃圾。提问是有价值的提问,回复也是有价值的回复,争吵也是高水平的争吵,讽刺也是高水平的讽刺,甚至连谩骂也是高水平的谩骂。我觉得这个管理团队肯定很庞大,否则难以做这么好。我不能指望无忧也达到那么高超的管理水平,但我想,其管理理念是可以学习和借鉴的。

xyzxp 发表于 2015-6-4 11:17:08

本帖最后由 xyzxp 于 2015-6-4 11:35 编辑

我也发现论坛有个人整天发无意义主题帖,上尉级别主题帖已经160多贴了,绝大多数都是垃圾!


rm_rf_/ 发表于 2015-6-4 11:33:23

楼主很有见解,没错,这也体现一个道理:人善被人欺、马善被人骑。如果论坛一味地强调自己的宽容,那也正给那些垃圾帖制造机会。
很多年前就关注无忧论坛,可惜当初的ID被我遗忘掉了。很喜欢无忧的氛围,当时每当遇到难题,在百度搜索,总会搜到无忧论坛的身影,在这里总会找到答案。
因为很多技术高手,都会在这里毫不吝啬地分享自己的技术,分享是一种连锁反应,会带动更多高手来参与。
但现在总感觉有些不顺眼的地方,憋不住吐槽一下,会遭来唾沫横飞。
改变总归要有的,但我希望是一种良性的连锁反应,而不像现在这样的。。。

wylgogogo 发表于 2015-6-4 19:50:47

   楼上不会是伸手党吧。无视伸手党。

rm_rf_/ 发表于 2015-6-4 20:10:11

wylgogogo 发表于 2015-6-4 19:50
楼上不会是伸手党吧。无视伸手党。

我不是伸手党,我是倒档,可惜你的推理有误,这种智商能有头像那货十分之一不到,小小年纪刚学会汉字,就会用“无视”二字了,长大了还得了。。

wylgogogo 发表于 2015-6-5 12:42:27

          看你语气就是没有一点感恩心态,你不是伸手党是什么,都像你这样觉得帮助人你不欠人家什么。谁还会花时间去打字,帮助。最起码得先学学怎么提问。怎么花时间自己找找答案。

细细哥~ 发表于 2015-6-5 13:07:26

wylgogogo 发表于 2015-6-5 12:42
看你语气就是没有一点感恩心态,你不是伸手党是什么,都像你这样觉得帮助人你不欠人家什么。谁还 ...

你这样回复???5楼是收不到信息,结果“不点大师”收到了。
赶紧给“不点大师”道个歉!!!

rm_rf_/ 发表于 2015-6-5 20:39:47

wylgogogo 发表于 2015-6-5 12:42
看你语气就是没有一点感恩心态,你不是伸手党是什么,都像你这样觉得帮助人你不欠人家什么。谁还 ...

你的主观意识太强,甚至于极端!我不过是发表下一种良性的观点,你却劈头盖脸指责我为“伸手党”?第二次回复,通过看我的语气,你再次指出我是“伸手党”?你良心何在?用意何在?你这样诽谤别人,你妈妈知道吗?
这样一种扭曲的心理,证明不了什么,只能证明你too young too simple

rm_rf_/ 发表于 2015-6-5 20:41:10

细细哥~ 发表于 2015-6-5 13:07
你这样回复???5楼是收不到信息,结果“不点大师”收到了。
赶紧给“不点大师”道个歉!!!

没错!我们一起来谴责他的这种行为!

xt030 发表于 2015-6-5 21:04:37

伸手党怎么了,我就是,伸手党也可以学习进步的!

细细哥~ 发表于 2015-6-6 13:29:21

可能有点问题。举个例子:
1、那个调查“U盘主引导记录”,最后回复是:6月6日前一天就是6月5日,最后回复是:wylbl

2、我进帖子看最后回复时间是:6月6日的6天前就是“5月31日”


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这个还看得到最后的回复,有的甚至看不到。。。

恋梦 发表于 2015-6-6 17:06:39

xyzxp 发表于 2015-6-7 21:08:23

细细哥~ 发表于 2015-6-6 13:29
可能有点问题。举个例子:
1、那个调查“U盘主引导记录”,最后回复是:6月6日前一天就是6月5日,最后回复 ...

这个可能是防水墙自动处理了垃圾回复,或者是管理删除回复了。

hackgoto 发表于 2015-6-8 10:30:12

rm_rf_/ 发表于 2015-6-4 11:33
楼主很有见解,没错,这也体现一个道理:人善被人欺、马善被人骑。如果论坛一味地强调自己的宽容,那也正给 ...

你是真能闹啊,能不能消停下。。。

细细哥~ 发表于 2015-6-8 13:22:15

xyzxp 发表于 2015-6-7 21:08
这个可能是防水墙自动处理了垃圾回复,或者是管理删除回复了。

1、如果是防水墙的原因,这样处理欠妥。
2、旁观者(大家)由于没看到当事人的发帖,不能正确判断是非。
3、“谢谢分享”之类应该不算水贴,至少代表了发贴者的意愿。(只要不连贴)
4、删帖也没起到震慑的作用,扣分也许好点。论坛也没多少人,经常扣分的自己也会觉得脸上无光。

战斗民族 发表于 2015-6-9 14:16:07

wylgogogo 发表于 2015-6-4 19:50
楼上不会是伸手党吧。无视伸手党。

伸手党怎么了?哪里得罪你了?
没有我们这些伸手党当小白鼠和炮灰,大神们做的PE给谁用?PE能得到大力推广吗?
我们是伟大的伸手党,我们是神圣的伸手党!伸手党万岁!!!!!!

不点 发表于 2015-6-10 06:17:52

再多说几句。

苍蝇不叮无缝的鸡蛋。论坛管理如果有漏洞,那就会被利用和攻击。如果只有一个漏洞,那么攻击的方式就会很狭窄、很单调。如果漏洞很多,那么攻击的方式就多样化了。看看前段时间论坛攻击的形形色色的方式,就连 "用近似的名字冒充别的会员" 都用上了。我们的管理者是一个真实的人而不是机器人,肯定可以了解到那是攻击形式的一种。然而管理者脑子里有个 "包容" 的紧箍咒,这就限制了自己对那些攻击者下手。你的脑子里有禁区,可是攻击者的攻击方式却完全是无拘束的,这样的话,还怎么较量?肯定是攻击者占上风。这个 "海纳百川" 的 "包容" 的紧箍咒,就是一个管理漏洞,被利用了,从而实施大面积的攻击,把论坛搞得水漫金山。"海纳百川" 是正确的,然而正确性是相对的;世上没有绝对的真理。如果对攻击者也采取 "海纳百川" 的容忍态度,那不就等于纵容攻击吗?

每一个垃圾帖子,都是对论坛的伤害。如果人气主要是由垃圾造成的,那么这样的论坛,也成垃圾倾泄场了,就不能算是一个论坛了。

建议管理团队统计一下,目前还有多少种攻击形式在论坛上实施。针对每一种攻击形式,都有什么对策。


ku588 发表于 2015-6-10 10:26:10

物质守恒定律,不在这头在那头,有得就有失,根本做不到完全无漏洞,只能尽量去避免!

不点 发表于 2015-6-13 10:52:38

本帖最后由 不点 于 2015-6-13 10:56 编辑

我粗略统计了一下,http://reboot.pro 这个英文的启动论坛,每天活跃的话题总数,不超过 10 个。

当然,国内和国外的情况有差异,论坛与论坛也不能互相比较。

但这也许能从某个角度说明问题。

其一,那个英文论坛没有设置灌水区。

其二,它也没有垃圾帖子。

其三,它也没有垃圾广告。

我不知道它的站长想不想要人气。但它有一点似乎是做到了:这个论坛有自己的特色,无可替代。尽管人气不旺,但在那儿发言的人都不说废话。所以,它能让人回忆起来,不至于让人忘记了论坛的存在。

自然的、原汁原味的东西,通常都是好东西。添加了激素、生长素、催肥素而长大的东西,人们都不喜欢。

这个论坛在国外,反而比国内的无忧论坛速度快。
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