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标题: U盘格为NTFS格式好不好，FIXED和REMOVABLE格式有什么区别... [打印本页]

作者: victor888 时间: 2009-3-7 21:56
标题: U盘格为NTFS格式好不好，FIXED和REMOVABLE格式有什么区别...
http://www.uwe-sieber.de/usbstick_e.html

仔细看看上面写的吧，我想说的是，不要人云亦云。作者还是推荐用NTFS格式的，启动PE或安装XP，NTFS格式要快于FAT的。

我现在将NTFS格式改为FAT32了，唯一的原因就是FAT32没有CATCH延缓写入，我可以直接拨出。

看不懂英文，不要在这里发垃圾回帖，免得被BAN。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-8 00:54
一、那个英文帖确实总结得不错，有参考价值。

二、其次，我对帖中某些细节有看法(有可能跑题歪楼)

我对FIXED_REMOVE、FAT_NTFS的比较和应用不太在意，我现在关心的是USB内部和
BIOS方面的内容。

作者讲的RMB应是图中所示，我的理解RMB是每个USB设备都有的，差异只是取值不同
而已。当RMB=1时，为移动介质。当RMB<>1时，为固定介质，而不是USB-HDD没有
RMB set.

他举的Lexar BootIt例子，应是类似量产工具的东西改变RMB取值；至于
xpfildrvr1224_320.zip，我猜，应与以前multi-boot带的那个工具类似。

三、FIX/REMOVE又勾起来的未解问题

就是这个：http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=127538&;extra=&highlight=BIOS&page=2，
bios如何识别U盘格式以及过程，以前我接受贴中看法，现在则有些疑问。

作者: victor888 时间: 2009-3-8 07:49

原帖由 zhxy9804 于 2009-3-8 00:03 发表
我那个优盘，格式化成ntfs就无法启动，fat格式就启动正常。
难道是个别现象？

你用什么引导？建议用BOOTLACE引导GRLDR，没有启不来的。

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-8 12:22
一点推测：

USB存储控制芯片中有一个标志位，来标记磁盘类型（removable 或 fixed）。用在移动硬盘上的，都设为fixed；U盘中的，一般设为 removable 。

而主板如何判断 usb 盘是 hdd 还是 zip、floppy ？？我猜测，不同主板有不同的方法，有些主板通过这个标志位来判定；而有些则不管这个标志位，从其它方面来判断；或许还有综合考虑判断的。

这就能解释为什么U盘格式化为 hdd 之后，还是经常被识别为 zip —— 因为格式化仅对存储空间操作，并未改变控制芯片的 fixed/removable 标志位。本身是 removable 的U盘，当遇到“以标志位来判断 usb 盘类型”的主板，还是会被认成 zip 。而通过量产工具将之设为 fixed 之后，基本上就不会了。

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-8 13:08
刚看了下1楼的链接

原来 removable 指的是 media ，而不是整个U盘。。。

作者: victor888 时间: 2009-3-9 19:24
这个主控里，到底什么控制了REMOVABLE或FIXED，还真没有资料公布，等我看看工程师能不能回答。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 20:01
呵呵，V版，我查了M$网站资料，

1、我在3楼猜的没错，就是INQUIRY命令。

2、您在顶楼提出的内容，M$的这篇文档<Removable Storage Devices and Windows Vista Support>
比那个网站资料更详细权威。而且，貌似M$已经把UFD单列成Hot pluggable type了

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 20:30

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2009-3-8 12:22 发表
一点推测：

USB存储控制芯片中有一个标志位，来标记磁盘类型（removable 或 fixed）。用在移动硬盘上的，都设为fixed；U盘中的，一般设为 removable 。

而主板如何判断 usb 盘是 hdd 还是 zip、floppy ？ ...

BIOS判断U盘的问题，我正在学习，还没有完全领悟。

不过，我认为，应与removeable/fixed无关。removeable/fixed应该是进入OS之后的事情，POST阶段，还没有OS呢。
BIOS的过程应该是2步：

1、通过Option ROM中的数据结构来确定U盘是个USB设备而不是其它；
2、用INT服务。

是ZIP还是HDD，应该是不同BIOS提供的INT13实现有所不同，结果不同。

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 21:05

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-9 20:30 发表

BIOS判断U盘的问题，我正在学习，还没有完全领悟。

不过，我认为，应与removeable/fixed无关。removeable/fixed应该是进入OS之后的事情，POST阶段，还没有OS呢。
BIOS的过程应该是2步：

...

这个供参考：

后来 bean 更新了 grubinst ，默认不拷贝第一分区 BPB表，就没问题了。

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 21:08
而 2楼 waiting 所说的，又是另一种情况。

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 21:11

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-9 20:30 发表

removeable/fixed应该是进入OS之后的事情，POST阶段，还没有OS呢。

何以认定 “removeable/fixed 是进入OS之后的事情” 呢？

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 21:31

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-8 00:54 发表
二、其次，我对帖中某些细节有看法(有可能跑题歪楼)

我对FIXED_REMOVE、FAT_NTFS的比较和应用不太在意，我现在关心的是USB内部和
BIOS方面的内容。

作者讲的RMB应是图中所示，我的理解RMB是每个USB设备都有的，差异只是取值不同
而已。当RMB=1时，为移动介质。当RMB<>1时，为固定介质，而不是USB-HDD没有
RMB set.

我觉得老兄可能断错句了，并非 RMB set 连在一起作为一个名词，而是 RMB 本身就是名词，set 是动词被动语态，“have the RMB set ” 就是“将 RMB 设定（为真）”

你的意思跟那文章一致。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 21:59

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2009-3-9 21:11 发表

何以认定 “removeable/fixed 是进入OS之后的事情” 呢？

我是这样看的：UFI命令层，位列USB驱动之后，所以应是进入OS之后的事。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 22:02
11楼图例，和waiting描述的事例，本质上是一样的问题---也就是在我贴中所说，BIOS INT13磁盘读写方面的问题.

事实上，我是从bootable CD-ROM仿真处理成A、C的流程受到的启发，推导与INT 13有关

[ 本帖最后由 wuwuzz 于 2009-3-9 22:13 编辑 ]

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 22:22

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-9 21:59 发表

我是这样看的：UFI命令层，位列USB驱动之后，所以应是进入OS之后的事。

1. bios 下也可以有 usb 驱动。实际上，某些主板的确有——我推测。原因是，某些主板从某些usb盘启动时，实模式下就可达到 usb2.0 的速度。

2. os 可以根据标志位判断 FIXED 或 REMOVABLE ，bios 也可以。

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 22:33
或者我们可以追溯一下，u盘是何时发明的，谁发明的，当初是如何设定 FIXED/REMOVABLE 的，以及为何那样设定

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 22:41

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2009-3-9 22:33 发表
或者我们可以追溯一下，u盘是何时发明的，谁发明的，当初是如何设定 FIXED/REMOVABLE 的，以及为何那样设定

这个与U盘无关，USB沿用了SCSI规范，SCSI支持多种设备类型/介质，有RMB位设计

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 22:49

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-9 22:02 发表
事实上，我是从bootable CD-ROM仿真处理成A、C的流程受到的启发，推导与INT 13有关

似乎 A、C 取决于 bios 把U盘映射为 0x80 还是 0x01

作者: victor888 时间: 2009-3-9 22:49
U盘这东西，研究不起，好在新的主板都支持USB启动了，且可以直接驱动EHCI，速度很好。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 23:00

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2009-3-9 22:49 发表

似乎 A、C 取决于 bios 把U盘映射为 0x80 还是 0x01

A、C应是最后结果。在此之前，BIOS要判断磁盘格式参数，然后再决定如何映射吧？我想ZIP/HDD也有这个判断过程。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-9 23:07

原帖由 victor888 于 2009-3-9 22:49 发表
U盘这东西，研究不起，好在新的主板都支持USB启动了，且可以直接驱动EHCI，速度很好。

嘿嘿，为了U启，我不得不翻找BIOS、USB、SCSI等的规范，虽说看得头昏脑涨，似懂非懂，

但总算可以部分解决以前的疑惑，感觉还是有所收获的~~

有个疑问，“直接驱动EHCI”，有比较官方的BIOS文字材料证明这一点吗?

[ 本帖最后由 wuwuzz 于 2009-3-9 23:13 编辑 ]

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 23:10

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-9 23:00 发表

A、C应是最后结果。在此之前，BIOS要判断磁盘格式参数，然后再决定如何映射吧？我想ZIP/HDD也有这个判断过程。

关键就是这个决定的过程。我觉得 int13 功能是单一的，就是读写扇区。而 bios 到底把U盘当成 fdd 还是 zip 还是 hdd ，靠的是另一套判断逻辑

作者: PTPTPTPTPTPT 时间: 2009-3-9 23:15
启动U盘又是何时、何人发起的呢？他如何实现的？又出于何种考虑呢？

作者: victor888 时间: 2009-3-10 08:28

原帖由 wuwuzz 于 2009-3-9 23:07 发表
嘿嘿，为了U启，我不得不翻找BIOS、USB、SCSI等的规范，虽说看得头昏脑涨，似懂非懂，
但总算可以部分解决以前的疑惑，感觉还是有所收获的~~
有个疑问，“直接驱动EHCI”，有比较官方的BIOS文 ...

我没去翻材料，但从启动速度上可以确认。

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-10 12:13

原帖由 victor888 于 2009-3-10 08:28 发表

我没去翻材料，但从启动速度上可以确认。

我昨天又想了半天，想通了BIOS判断EHCI的问题--
还是那个device type code来决定的。

[ 本帖最后由 wuwuzz 于 2009-3-10 17:57 编辑 ]

作者: wuwuzz 时间: 2009-3-11 07:31
做下小结，对我的部分观点做修正

一、BIOS可能内置有USB/UFI(尤其是USB 2)驱动软件。
从phoenix的介绍看，字里行间有这个印象；从另一个角度讲，BIOS本身就是chipset的驱动。

二、确定了第一点，就修正我在前面所说“removeable/fixed 是进入OS之后的事”。
BIOS有驱动的话，进入OS前，也能识别removeable/fixed。

三、确定了第一点，关于BIOS识别U盘格式问题，又重新回到
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=127538&中
netwinxp斑竹的观点。不过，这一次，认识前进了一步：

1、设备和介质类型，UFI命令集分别有定义；
2、介质类型定义，Media Type and Write Protect块确实有说明。
但是，FDP页数据更重要，它指出了CHS参数，且优先于(覆盖)
Media Type块信息

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