无忧启动论坛

标题: 关于WIn7PE发展方向的一个建议。。。 [打印本页]
作者: photoshoop    时间: 2010-11-21 21:02
标题: 关于WIn7PE发展方向的一个建议。。。
强烈建议WIn7PE向模块化的方向发展。。。

每个人对PE的理解和用途是不一样的，所谓众口难调，有人喜欢小巧，有人喜欢功能全。论坛上的WIN7PE各有特色，但是要找一个特别适合自己的却很困难。

像我需要一个支持上网和支持显卡的PE，就找不到合适的，Win7PE时代体积再次成为重要因素，个人觉得论坛上数百M体积的庞大PE实在是让人内牛满面！！

其实人们需要的不外乎这么几个模块：
基本内核
MMC
网络
无线网络
声音
显卡支持
多媒体
办公
其它组件如：CHM，MSI支持

如果有牛人能提供一个最精简的基本内核和一个良好的架构，然后把各个模块做成组件的形式，各组件可以自由组合，各取所需，在体积和功能间让大家自由取舍，岂不甚好？

[ 本帖最后由 photoshoop 于 2010-11-21 21:08 编辑 ]
作者: zhangzsky    时间: 2010-11-21 22:47
你说的难道是0pe的win7版吗？还是win7版0pe?
作者: yang162    时间: 2010-11-21 22:49
感觉是早晚的事情 只不过 现在还没有透漏 我猜已经有人在做了
作者: ones    时间: 2010-11-21 23:52
看网虫的win7 pe，已经初具模块化的模型了
作者: 2010caocao    时间: 2010-11-22 00:01
深有同感，现在的PE，好多还在XP 或2003的界面，就是没有找到WIN7一样界面的， 0PE也是基于XP和2003的。。。


只想找一个不带工具的，有类似WIN7 桌面的PE，就是找不到，哎
作者: xianglang    时间: 2010-11-22 08:00
现在那么多PE，竟然没有一个是特别适合自己用的，深有同感！0PE的模块化，但是太依赖于GRUB4DOS了，换了新版的G4D，原来的0PE未必能够运行。至于其他PE，又大多将所有软件集成在一个WIM包中……其实我要的是能够集成更多硬盘驱动的老毛桃的核心模块、0PE的外置、三卡等驱动模块方式这样的PE，就足够了——对于核心和三卡驱动等，我没那时间和能力去搞，因此我能搞的，就是替换自己所需要的软件。
作者: yaojy    时间: 2010-11-22 09:28
这个问题，我也想了一下，应用软件，包括浏览器，Flashplayer插件等都做到了模块化，
只是硬件驱动问题还没有找到好的办法。
参考过其它高手加载“外置”驱动的方式，发现存在一些问题
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 09:36
说的好听,也不想想Win7有多大和wim的特性
模块化不复杂,可惜的是会占用更多的内存,如果小内存能够启动,启动后也加载不了几个模块直接X盘空间不足,直接定义到大内存启动,又有另外的人闹腾,要用自己适合的干嘛不自己动手?
作者: yaojy    时间: 2010-11-22 09:55
原帖由 玄天 于 2010-11-22 09:36 发表
说的好听,也不想想Win7有多大和wim的特性
模块化不复杂,可惜的是会占用更多的内存,如果小内存能够启动,启动后也加载不了几个模块直接X盘空间不足,直接定义到大内存启动,又有另外的人闹腾,要用自己适合的干嘛不 ...

说的也是。
挂载WIM包，耗用的内存和直接放在“内核”几乎是一样的。
不过，使用“外置”方式，仍然有一点点好处，就是在需要的时候才挂载，或许这样可以在启动时节省些时间、省些内存。

[ 本帖最后由 yaojy 于 2010-11-22 09:58 编辑 ]
作者: dvd008    时间: 2010-11-22 09:58
你的字体很好!!

我也需要这样的,不过,WIN7的不会弄,只能YY别人的.

03PE,起码骨头版已经是这样的结构了.

我YY的那个WIN7,没有网络,显卡,声卡,其它软件
基本可以使用骨头版的,不需要3卡,也算模块了

不用WIM,需要什么就执行什么软件,然后基本是内存运行,关闭就退出.

因为在128M的机器测试,X盘32M的情况可以正常运行.

其实,有个完美支持3卡的内核,不用驱动的就可以了,驱动外置.
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 10:10
标题: 回复 #10 dvd008 的帖子
麻烦的是 WIM,如果挂载就会完全占用内存,启动映像最多仅支持512M(如果fbwf设置为512M,板载显卡系统内存为512M也启动不了),如果设置为128(256)启动后也挂载不了几个组件,设置为512启动后就算1M内存也很吃力,所以要组件话只怕要2G内存从玩的转
作者: dvd008    时间: 2010-11-22 10:17
我不用WIM

3卡的组件内置

工具基本是EXE的自解压,都很小,放ISO里面,挂载ISO

驱动包外置+CMD
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 10:21
标题: 回复 #12 dvd008 的帖子
外置本来就是为了方便,搞个wim干嘛? 更改起来太麻烦嘛
作者: yaojy    时间: 2010-11-22 10:50
如果把3卡驱动都弄到“内核”里，这“内核”块头也不小了啊
作者: dvd008    时间: 2010-11-22 10:51
可惜我不会,
如果行,WIN7也做ISO的内核
作者: yaojy    时间: 2010-11-22 11:00
我曾经发过一个帖子，提议使用ISZ格式外置包，竟然引起版主不满，把它给删了。
其实按照DVD008的思路也不错，如果把TEMP文件夹放到本地硬盘，可以加入很多应用软件的。不过也曾遇到过有些东西放在TEMP中是不行的。
话又说回来，如果PE3.0定位为维护，那么也不用这么折腾，把“外置”程序放到U盘，需要时运行即可。
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 11:11
仅内置常用的网卡驱动即可，这样全功能版512M内存也可以运行（板载显卡不行），或许PE3内核可以做成ISO，只是微软本来就定位于WIM，只怕会不容易。
本人算了下，内置MSDaRT、dx、系统内置解码器、多媒体解码包、网卡、wmp、IE、powershell、传真机、打印机和一些必须的系统维护组件WIM大概400M
作者: hhh333    时间: 2010-11-22 11:23
大家可以看一看我的那个PE7，在外置使用上是有一些特点的：
1、对于驱动、二级内核等要安装到系统，安装以后再没有用的组件，一般用CAB压缩，再直接放IMG包中，不做成WIM挂载，启动时直接调用。当然，如果不用IMG打包外置，也可以直接放ISO中，用IMG只是清爽一点。我的PE中的BAS、DRV原来是WIM打包的，用的时候再挂，现在直接放IMG中，可直接使用。
2、对于可以在挂载盘中运行的软件尽量不压缩，也尽量不往系统中放，特别是对于要往所在位置写文件的，基本上都要用WIM包，且为可写挂载（win7中直接就可写了，无论包是否在可写介质上；PE1.x从IMG中挂也是可写的，所以我的QQ是不解包在原地运行的）

以上在我的PE中都是这么做的，以下也是一些解决办法：

3、为了适应win7挂载的新特点，对于一些基础性组件，可以考虑挂上后不卸，对于一些应用组件，可以考虑用时再挂，用后即卸。（这个由于我的PE的构架的关系，没有实现，但对于其他分散组件的PE构架是很好实现的）
4、就是将WIM外置不挂到IMDISK，而挂到本地盘，这个就可以避免内存占用，但由于应用环境复杂不具有通用性。
以上方法基本上能够解决win7PE挂载内存开销大的毛病，MS很讨厌，原来的方式很好的，用IMG打包后也可实现可写，现在WIM挂载与COPY命令差不多了，只不过是先挂用时再拷而已。
作者: andos    时间: 2010-11-22 11:33
原帖由 玄天 于 2010-11-22 10:10 发表
麻烦的是 WIM,如果挂载就会完全占用内存,启动映像最多仅支持512M(如果fbwf设置为512M,板载显卡系统内存为512M也启动不了),如果设置为128(256)启动后也挂载不了几个组件,设置为512启动后就算1M内存也很吃力,所以 ...

把fbwf关闭怎样?

另外，wim的挂载用WIMFLTR.SYS和wimmount.sys也有不同的效果呢...
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 11:41
标题: 回复 #19 andos 的帖子
启动不了而已:)
~
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 11:53
原帖由 玄天 于 2010-11-22 09:36 发表
说的好听,也不想想Win7有多大和wim的特性
模块化不复杂,可惜的是会占用更多的内存,如果小内存能够启动,启动后也加载不了几个模块直接X盘空间不足,直接定义到大内存启动,又有另外的人闹腾,要用自己适合的干嘛不 ...


我现在的WIN7PE挂载WIM已经不占用内存了，H3大更早的时候也已经改了WIM的挂载方式，，WIM占内存问题已经完全不用考虑了。

我现在的1120版只是测试性的模块化，，应该有些文件还可以从内核中移出，，我应该有某些文件最好还是放在一起的好，，只能慢慢测试！


没办法，我水平有限，可如你这样觉得“模块化不复杂”的高人，最不愿意把WIN7PE做成模块化，，，也不屑于把你“模块化不复杂”的方法共享给朋友们，，，，哎，也不知道现实生活和论坛中，你这样的为人处事还有没有朋友！！
作者: andos    时间: 2010-11-22 11:53
原帖由 玄天 于 2010-11-22 11:41 发表
启动不了而已:)
~

忘了说...
关了要改用WIMFLTR.SYS
6.0.6001.18000 的wimgapi.dll和imagex.exe 的好像...
还有注册表要改吧

我也不肯定...说错了就当我没说过吧，哈哈

[ 本帖最后由 andos 于 2010-11-22 11:56 编辑 ]
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 12:07
原帖由 andos 于 2010-11-22 11:53 发表

忘了说...
关了要改用WIMFLTR.SYS
6.0.6001.18000 的wimgapi.dll和imagex.exe 的好像...
还有注册表要改吧

我也不肯定...说错了就当我没说过吧，哈哈



用1800版的IMAGEX.EXE挂载WIM可以实现不占用内存：

一、替换内核　system32文件夹中的WIMGAPI.DLL、FLTLIB.DLL，，

二、替换内核　system32\DRIVERS 文件的　WIMFLTR.SYS

三、用IMAGEX.EXE 　mountrw　或　mount　参数挂载

四、先挂载SYSTEM注册表文件，比如挂载名称为　aaa


wim.rar (212.8 KB, 下载次数: 28)


Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\FltMgr]
"Description"="File System Filter Manager Driver"
"DisplayName"="FltMgr"
"ErrorControl"=dword:00000001
"Group"="FSFilter Infrastructure"
"ImagePath"=hex(2):73,00,79,00,73,00,74,00,65,00,6d,00,33,00,32,00,5c,00,64,00,\
  72,00,69,00,76,00,65,00,72,00,73,00,5c,00,66,00,6c,00,74,00,6d,00,67,00,72,\
  00,2e,00,73,00,79,00,73,00,00,00
"Start"=dword:00000000
"Type"=dword:00000002
"Tag"=dword:00000001
"AttachWhenLoaded"=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Enum\Root\LEGACY_FLTMGR]
"NextInstance"=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Enum\Root\LEGACY_FLTMGR\0000]
"Service"="FltMgr"
"Legacy"=dword:00000001
"ConfigFlags"=dword:00000000
"Class"="LegacyDriver"
"ClassGUID"="{8ECC055D-047F-11D1-A537-0000F8753ED1}"
"DeviceDesc"="FltMgr"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFltr]
"Type"=dword:00000002
"Start"=dword:00000003
"ErrorControl"=dword:00000001
"Tag"=dword:00000004
"ImagePath"=hex(2):73,00,79,00,73,00,74,00,65,00,6d,00,33,00,32,00,5c,00,44,00,\
  52,00,49,00,56,00,45,00,52,00,53,00,5c,00,77,00,69,00,6d,00,66,00,6c,00,74,\
  00,72,00,2e,00,73,00,79,00,73,00,00,00
"DisplayName"="WimFltr"
"Group"="FSFilter Compression"
"DependOnService"=hex(7):46,00,6c,00,74,00,4d,00,67,00,72,00,00,00,00,00
"DependOnGroup"=hex(7):00,00
"Description"="Windows Image Mini-Filter Driver"
"DebugFlags"=dword:00000001
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFltr\Instances]
"DefaultInstance"="WimFltr Instance"
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFltr\Instances\WimFltr Instance]
"Altitude"="170500"
"Flags"=dword:00000000
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFltr\Security]
"Security"=hex:01,00,14,80,90,00,00,00,9c,00,00,00,14,00,00,00,30,00,00,00,02,\
  00,1c,00,01,00,00,00,02,80,14,00,ff,01,0f,00,01,01,00,00,00,00,00,01,00,00,\
  00,00,02,00,60,00,04,00,00,00,00,00,14,00,fd,01,02,00,01,01,00,00,00,00,00,\
  05,12,00,00,00,00,00,18,00,ff,01,0f,00,01,02,00,00,00,00,00,05,20,00,00,00,\
  20,02,00,00,00,00,14,00,8d,01,02,00,01,01,00,00,00,00,00,05,0b,00,00,00,00,\
  00,18,00,fd,01,02,00,01,02,00,00,00,00,00,05,20,00,00,00,23,02,00,00,01,01,\
  00,00,00,00,00,05,12,00,00,00,01,01,00,00,00,00,00,05,12,00,00,00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFsf]
"DisplayName"="Windows Imaging File System Filter Driver"
"Group"="FSFilter Compression"
"ErrorControl"=dword:00000001
"Start"=dword:00000000
"Type"=dword:00000002
"DependOnService"=hex(7):46,00,6c,00,74,00,4d,00,67,00,72,00,00,00,00,00
"ImagePath"=hex(2):73,00,79,00,73,00,74,00,65,00,6d,00,33,00,32,00,5c,00,44,00,\
  72,00,69,00,76,00,65,00,72,00,73,00,5c,00,77,00,69,00,6d,00,66,00,73,00,66,\
  00,2e,00,73,00,79,00,73,00,00,00
"Tag"=dword:00000001
"DependOnGroup"=hex(7):00,00
"Description"="Windows Imaging File System Filter Driver"
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFsf\Instances]
"DefaultInstance"="Wimfsf Instance"
[HKEY_LOCAL_MACHINE\aaa\ControlSet001\Services\WimFsf\Instances\Wimfsf Instance]
"Altitude"="161000"
"Flags"=dword:00000000




[ 本帖最后由 网虫2008 于 2010-11-22 12:08 编辑 ]
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 12:37
标题: 回复 #21 网虫2008 的帖子
本人说模块话简单咋了？ 简单不等于比麻烦，别以为做更PE有啥了不起，跟我一样还不是拼微软的东西罢了， 屁也不是:)
你这老小子还真比女人更小心眼，再说看清楚是后面加入的系统组件占内存，非系统组件占比占用内存都可以，这谁都知道。
作者: coolg    时间: 2010-11-22 15:18
原帖由 dvd008 于 2010-11-22 10:51 发表
可惜我不会,
如果行,WIN7也做ISO的内核


WIN7能做成ISO格式！
优点：启动稍快（感觉）
缺点：体积太大
作者: dvd008    时间: 2010-11-22 18:17
就是说,内核是ISO,不压缩?

不能压缩为_ ?

如果内核控制在120M,其它模块后加载,还是可以接受的.

我不准备研究了,等现成的.
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 18:25
标题: 回复 #25 coolg 的帖子
如果想模块化,ISO 应该是不错的选择
作者: 摩东王子    时间: 2010-11-22 18:38
我觉的win7PE  主要是用于那些新版本硬盘驱动ID号（上T的硬盘）和新的一种分区表格式    XP和2003有时是做不到的要加驱动  才可以  高级的很难

因为社会的问题  新版本的硬盘 那电脑的性能就不用说了肯定是最低2G内存  win7PE在内核上保全磁盘和网络功能就OK了

老版电脑就交给 XP和2003（PE）吧     所以还是先把磁盘相关功能放在第一，不然进入系统没有硬盘搞个P啊，其次是工具软件，第三是网络 放一些远程软件


在这里我想说一下某个人，好像在启人忧天。好像大家跟他上辈子有仇似的。   要低调，放态心情，开心做人，
（做事先做人）  不过总的来说，心不坏

[ 本帖最后由 摩东王子 于 2010-11-22 18:51 编辑 ]
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 19:03
唉,马后炮到处都是,就像当初512过后预言家和神仙满天飞一样
作者: coolg    时间: 2010-11-22 19:16
说的是，首先搞清WIN7PE的定位：主要是定位于高端，向下兼容！
但不是高射炮打蚊子！！！（极小内存可玩 pe1x,...,dos）

而现在WIN7PE进入一个怪圈，为减小体积而减小。
连（WINRE)里面基础驱动都去掉，造成功能不保;
注册表大砍特砍，问题百出！

纵观无忧PE，只有优秀的系统注册表架构，才能模块化可扩充性好，成为经典PE。

所以搞WIN7PE，要有一种大气！！！
首先构建良好的系统架构（注册表）,后面才谈得上模块化等。
作者: bluetooth    时间: 2010-11-22 20:08
今天win7pe帮了忙，从网络启动老水的win7pe，识别了一块scsi硬盘。
作者: 极度凶残    时间: 2010-11-22 20:13
原帖由 摩东王子 于 2010-11-22 18:38 发表
我觉的win7PE  主要是用于那些新版本硬盘驱动ID号（上T的硬盘）和新的一种分区表格式    XP和2003有时是做不到的要加驱动  才可以  高级的很难

因为社会的问题  新版本的硬盘 那电脑的性能就不用说了肯定是最 ...

强烈支持，玩WIN7PE就像玩WIN7一样，别再考虑什么512M内存，做到2G内存才能运行也无所谓，只要功能强大
作者: hhh333    时间: 2010-11-22 20:16
标题: 回复 #23 网虫2008 的帖子
我认为挂载的问题并没有完全解决，使用老版本的驱动，只读介质上的WIM不能可写挂载，用以前IMG打包后再挂的方法也不灵了，根本挂不上。再一个我似乎没看出用pecmd的moun与用imagex有多大的区别。
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 20:25
原帖由 hhh333 于 2010-11-22 20:16 发表
我认为挂载的问题并没有完全解决，使用老版本的驱动，只读介质上的WIM不能可写挂载，用以前IMG打包后再挂的方法也不灵了，根本挂不上。再一个我似乎没看出用pecmd的moun与用imagex有多大的区别。


用IMAGEX.EXE挂挂你的IMG打包WIM，应该就可以了。。

WIN7的 MOUN挂载，只改动几处注册表和替换文件，应该是不完全的，所以要出问题，，那就不用它，直接用1800的IMAGEX.EXE，，所有问题就都解开了，
作者: 66369    时间: 2010-11-22 20:36
模块化.按需挂载.一个美丽的梦.小马走在了前面.但不能说是灵丹妙药...有的外置要"可写"才能运行.

再说.为一个外置的添加或更新.要忙他一气.非大鸟不能自己干的.

而能自己干的人.他不会直接用你的大作.

我等刚来的菜小.只能跟你转.永远长不大了.
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 20:41
原帖由 coolg 于 2010-11-22 19:16 发表
说的是，首先搞清WIN7PE的定位：主要是定位于高端，向下兼容！
但不是高射炮打蚊子！！！（极小内存可玩 pe1x,...,dos）

而现在WIN7PE进入一个怪圈，为减小体积而减小。
连（WINRE)里面基础驱动都去掉，造 ...


是呀，，要象03PE那样，完善的模块化，WIN7PE还早着呢。。

就像03PE，原注册表文件SOFTWARE有10mb左右，现在还不到两MB。

关键是生成WIN7PE时要找个中间值，，太大的注册表基础，精简有些困难，，太狠的精简要添加更困难。
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 20:44
原帖由 66369 于 2010-11-22 20:36 发表
模块化.按需挂载.一个美丽的梦.小马走在了前面.但不能说是灵丹妙药...有的外置要"可写"才能运行.

再说.为一个外置的添加或更新.要忙他一气.非大鸟不能自己干的.

而能自己干的人.他不会直接用你的大作.

...

除非解决了系统路径问题(记得前段时间有人提出建立路径链接),否则模块化后也很难实现小内存的,如果将所有系统组件完全内置,就算板载显卡640M内存也可以正常运行所有功能,但模块化后要比较好的运行完整功能至少需要1.2G以上,现段时间或许两级分化更好些
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 20:46
原帖由 66369 于 2010-11-22 20:36 发表
模块化.按需挂载.一个美丽的梦.小马走在了前面.但不能说是灵丹妙药...有的外置要"可写"才能运行.

再说.为一个外置的添加或更新.要忙他一气.非大鸟不能自己干的.

而能自己干的人.他不会直接用你的大作.

...


那就在需用可写的外置程序多加个判断是否只读，时实转为内置不就行了吗。。。

大不了把极少数的这类程序改成放到内核中。。

模块化不光是按需启用，，其实更是为了新手的DIY和添加程序

WIN7PE是WIM内核还好办一些，但象03PE那样，把内核再打包成IM_或IS_，，如果不模块化，那新手想DIY更是晕

别说新后，，老鸟想DIY这样的内核也费时间呀，，，，放到WIM里几分钟做完的事儿，如放在内核里就要十几分钟，，想重新调试修改又要十几分钟，这样累加起来就不是时间乘以二的问题了

[ 本帖最后由 网虫2008 于 2010-11-22 21:30 编辑 ]
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 20:46
原帖由 网虫2008 于 2010-11-22 20:41 发表


是呀，，要象03PE那样，完善的模块化，WIN7PE还早着呢。。

就像03PE，原注册表文件SOFTWARE有10mb左右，现在还不到两MB。

关键是生成WIN7PE时要找个中间值，，太大的注册表基础，精简有些困难，，太狠 ...

完整功能的win7软件software至少需要16M:),另外 WIM 的固有特性对内存影响很大,拿NT5说事有些不靠谱,NT5系统才多大呀:)
作者: andos    时间: 2010-11-22 20:55
我认为用得WIN7的，内存没2G都不要用就算了
7PE也差不多，没足够内存就用XPE或者03PE就好，
现在也流行XPE/03PE+7PE合盘的，方便两类人，不过我相信这也只是过渡时期...
PC不会永远只停留在1G RAM以下的，加上现在RAM也愈来愈便宜了...很多人都有2G或以上
7PE或者更新的PE是为将来预备，应放眼将来

至于外置，我认为是一个很不错的做法，不用每次去打大包...又可以按自己需要而增加或者更新修改
至于说不会自己弄的人也没什关系，反正他就不懂，我觉得这是会方便做的人，也方便会自己增加修改的人呢...

[ 本帖最后由 andos 于 2010-11-22 20:58 编辑 ]
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 20:57
原帖由 andos 于 2010-11-22 20:55 发表
我认为用得WIN7的，内存没2G都不要用就算了
7PE也差不多，没足够内存就用XPE或者03PE就好，
现在也流行XPE/03PE+7PE合盘的，方便两类人，不过我相信这也只是过渡时期...
PC不会永远只停留在1G RAM以下的，加 ...

可问题是人家512M也想运行呀:)
作者: andos    时间: 2010-11-22 21:02
原帖由 玄天 于 2010-11-22 20:57 发表

可问题是人家512M也想运行呀:)

512也要运行，256也要运行，再来128也要运行...能顾得多少?

只有512M就用XPE/03PE就好了，得一想二，每个人都想，不过也得看看自己的PC是否能吃下
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 21:08
原帖由 andos 于 2010-11-22 21:02 发表

512也要运行，256也要运行，再来128也要运行...能顾得多少?

只有512M就用XPE/03PE就好了，得一想二，每个人都想，不过也得看看自己的PC是否能吃下

当初我也是 512M 内存硬生生要用 Vista, 嘿嘿
现在人家也会想: 512M 干不动 Win7 难道还干动win7pe?
远的不说,看看我的pe, 功能够全了吧, 分二次加载设置一下1G内存也是可以的,人家说内存要求高了,都内置要求内存小了吧可WIM又大了,哈~~~~晕
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 21:20
原帖由 玄天 于 2010-11-22 20:46 发表

完整功能的win7软件software至少需要16M:),另外 WIM 的固有特性对内存影响很大,拿NT5说事有些不靠谱,NT5系统才多大呀:)


NT6体积大，注册表software也是28MB，比NT5大了三倍呀，，这只是个对比关系，，让WIN7PE的software变成2MB，当然不现实。

外置的打包格式，，无论是什么样的，都各自有优缺点，但总体来说，WIM无论从哪方面优点相对都大一些，，

并不是我拿O3PE说事儿，毕竟它是比较完善和经过无数验证东西，WIM格式能作为03PE的主要外置格式，并不是以个人的意愿为转移，是实践得出来的。

WIN7PE下，对WIM挂载的反感主要是因为挂载WIM时，直接占用了同体积或是更大体积的内存（例如你要在WIN7PE下挂载NT6.X的安装文件，那二个G的内存也不够用，如果要挂载两个大系统对比，那更是想都不要想）

但是，如果解决了挂载时耗用内存的缺点，，那相对来说，用WIM格式作为外置还是较为理想的

我和H3大的WIN7PE，挂WIM都不耗用内存了，和NT5.X下挂载WIM没有任何区别，就算挂载两个2G的WIM，在512内存下也不会有任何问题。


我不是在和你抬杠，只是不太明白你说的全功能下WIM要占用那么大的内存是为什么。

添加三卡支持文件应该用不了多大的体积，每个机器把三卡驱动安装完全也用不到几十MB的空间，，，

关键是解压驱动安装驱动时需用额外的空间，到时候看情况找个解决方法：比如临时根据本机内存与安装空间的需用，实时创建一个虚拟内存盘，将临时文件都解压到这个内存盘中，，安装驱动完成之后，卸载并释放内存（其实说的就是显卡驱动，网声卡都用不到，，而PE下，显卡驱动也不是必需的一定要安装的）
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 21:28
原帖由 andos 于 2010-11-22 20:55 发表
我认为用得WIN7的，内存没2G都不要用就算了
7PE也差不多，没足够内存就用XPE或者03PE就好，
现在也流行XPE/03PE+7PE合盘的，方便两类人，不过我相信这也只是过渡时期...
PC不会永远只停留在1G RAM以下的，加 ...


的确，想玩儿WIN7PE就不要在老机上，，，我之前也说过，老机用WIN7，纯是给自己找麻烦，

但这并不代表精简和模块化减小WIN7PE内核体积就是在做无意义的事儿，，这样做不是为了给老机用，而是为了能更有效率的快速启动，更人性化的按需加载，，时间就是金钱呀。

需用一个碗才能装得下的东西非要挤在一个杯子里，那是自寻烦恼，，，但是能用一个碗装下端着走的东西，却放一口缸里扛着，，，，，，这......
作者: lvmenbo    时间: 2010-11-22 21:29
个人觉得把磁盘驱动做好 尽可能的减小win7pe体积 然后工具可以自己任意diy 这样就很好了
作者: 网虫2008    时间: 2010-11-22 21:32
原帖由 极度凶残 于 2010-11-22 20:13 发表

强烈支持，玩WIN7PE就像玩WIN7一样，别再考虑什么512M内存，做到2G内存才能运行也无所谓，只要功能强大


如果在功能强大的基础上再减少内核体积，加载速度，按需启用的人性化效率，那不是更好。
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 21:42
标题: 回复 #44 网虫2008 的帖子
晕,你会错意了吧?
是说不考虑实际情况动不动就拿XP来比较,模块化是肯定的,但你做过,应该知道两难的其实是内存,如果还想512M模块化运行全功能实在很不现实.
模块化以后,后面加载的系统组件是会真实占用内存的, 说实话对我来说内存闲着也是闲着(本人从来就不去理会内存的大小),不过很多人没事就会拿内存说事:)
模块化对于某些主板 BIOS 无疑会极大加快载入的速度,但完整的功能会耗用更多的内存,但全内置虽然总体内存要求会小不少,但某些主板载入时只怕是要收命
对于模块化全功能, 内存要求大概为 1.2G, 全内置全功能内存要求大概640M
再声明一次,是全功能,并非有3卡驱动就算(如果仅支持3卡无需精简170-180M的WIM核心就足以完美支持)
不信你等着看,到你模块化完全功能会有很多人说你内存要求BT的:)

[ 本帖最后由 玄天 于 2010-11-22 21:48 编辑 ]
作者: andos    时间: 2010-11-22 21:53
直接占用了同体积或是更大体积的内存
是因为WIM档有压缩的，解放后变大了很正常呢...

改用那个不占内存的WIM加载方法其实是很不错的做法...
至少RAM多回了一点，可以同时多跑几个大的程式，比如杀毒软件之类的，呵呵~~
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 21:59
标题: 回复 #49 andos 的帖子
不是这回事,WIM核心只有正在使用的文件才会实际占用内存,其他的为映射(不占用内存),二次或三次加载的系统文件是拷贝到(映射的)系统文件夹的,会实际耗用内存,不知道我说清楚了没有?
作者: O.Y.M.2010    时间: 2010-11-22 22:03
无忧的大大们 精力充沛啊  又想搞个微型win7的操作系统来，佩服至极。
PE原本为预装和维护系统的一工具罢了
作者: andos    时间: 2010-11-22 22:03
原帖由 玄天 于 2010-11-22 21:42 发表
晕,你会错意了吧?
是说不考虑实际情况动不动就拿XP来比较,模块化是肯定的,但你做过,应该知道两难的其实是内存,如果还想512M模块化运行全功能实在很不现实.
模块化以后,后面加载的系统组件是会真实占用内存的, ...

就是你在很意"别人的话"吧?
一两G RAM的要求有多BT? 觉得BT可以不用，其实没人要强逼他用的呢...

还是那一个，他也不会一辈子用512...

[ 本帖最后由 andos 于 2010-11-22 22:19 编辑 ]
作者: 玄天    时间: 2010-11-22 22:14
原帖由 andos 于 2010-11-22 22:03 发表

就是你在意"别人的话"吧?
一两G RAM的要求有多BT? 觉得BT可以不用，其实没人要强逼他用的呢...

还是那一个，他也不会一辈子用512...

这不是在意不在意的问题, 512M 可以不考虑, 至少你要考虑 1G 内存可以加载最完整的功能吧, 所以得找到一个比较合理的分界点才好(第一级WIM核心控制在150M-200M之间应该是可以满足要求的)

[ 本帖最后由 玄天 于 2010-11-22 22:19 编辑 ]
作者: dvd008    时间: 2010-11-23 09:19
外置工具独立,做ISO合集,和内核无关,通用于PE,系统.

1.26M纯内核-----------------------有了
2.50---60M,集成MMC的内核---有了
3. 2+有线无线网卡,不含驱动,可以调用外置驱动
4. 3+显卡+声卡,不含驱动,可以调用外置驱动

这样就可以了,只不过提供几个不同功能的内核

03PE已经实现了这样的结构

看WIN7的了
作者: 歌理    时间: 2010-11-23 09:57
没有1G以上的内存，玩什么win7?

没有WIN7,玩win7PE干什么？

所以，win7PE就该有个全功能的内核，包含常用的驱动，但不包括三卡驱动！

您想上网，加你自己的网卡驱动，外置程序完全由你自由添加，这是很好吗？

我看玄天的win7PE就比较好，
自己将那个progfile.exe文件全部解压至WIM中，删除大部分原来的programs file中的程序，仅保留IE、WINRAR等，自己添加五笔输入、PE驱动提取、CAB压缩等，TEMP设于X盘，重新打包后，大约370M，启动时不进行网络初始化，需要网络时，在运行网络初始化并添加网卡驱动，win7PE整体启动速度非常快，很好用啊！

将370M的win7PE制作成ISO，从UD中启动WIN7PE，或者网启win7PE,速度都很快，真的很快！






特别是PE驱动提取功能，在自己的w510h ,提取后，再压缩为CAB，加载后，什么功能都能用，无线上网、USB3.0都能用，很方便。

有两个问题，不知能否解决：安装显卡驱动、3G无线网络后，提示重启才生效，如何让不重启就生效呢？


关于PE驱动提取，以前提过，目前的操作是先手工提取驱动所需驱动---》再解压合并---》再压缩为一个CAB---》DEVI加载----》基本成功

PE驱动提取的作者，能否集成DEVI功能，实现一键驱动提取、DEVI功能，那真是方便了，win7PE就可能做到0驱动。期待中。。。。。。



谁提供一下：PE驱动提取的CMD文件？或者用CMD命令提取的基本方法？

[ 本帖最后由 歌理 于 2010-11-23 10:05 编辑 ]
作者: xianglang    时间: 2010-11-23 12:47
PE没有显卡驱动，只得640*480的分辨率，根本不适合于维护——能不能加载显卡驱动成功，是我选择PE的一个重要原因，网络还是将要的。
作者: coolg    时间: 2010-11-23 13:56
小打小闹，终究成不了气候！
纵观无忧 PE 的发展历程，最终成功的经典 PE， 还是全功能的。（如桃、水、马‘。。。。）

无忧可以豪迈的说，是PE的航母。
因此在PE3上，我们不想重蹈覆辙，
一定要立足于：高起点，超兼容，多功能。。。
当然，我等小的说了不算，还请版主、狗大....高人等定夺。
作者: 玄天    时间: 2010-11-23 14:51
人各有心,心各有思, 作PE的人尽可能去满足合理或不合理的各种要求而忽略PE本来就是个个人化较浓的东东,用PE的人早习惯了衣来伸手的习惯甚至搞成了饭来都不张口的习惯~~~~

本人一直声明要注意win7的庞大以及WIM的有特性,找出一个合理的平衡点. 最终冒作侮辱别人智商的危险说白了WIM内核第二次载入的文件要实际占用内存,这些人不能够提出合理的建议干嘛还不闭嘴?

不是本人在此倚老卖老, 某些人年龄只怕还没本人用电脑的时间长,用不着谁来告诉我啥叫装机啥叫系统维护:)

实在是高看了某些人,看的鬼火,气的也不知所云了

[ 本帖最后由 玄天 于 2010-11-24 10:37 编辑 ]
作者: 歌理    时间: 2010-11-23 20:57
标题: 回复 #58 玄天 的帖子
不知所云。。。。。。。。。。。。。。（后面。。。为了凑够10个字，占用网络资源，浪费打字时间）
作者: yj0176    时间: 2010-11-23 21:27
楼上的楼上好象有点偏执了。。。。但做的PE还是不错的说。
作者: photoshoop    时间: 2010-11-23 22:16
今天看了下天意新出的win7PE，net，wireless，net驱动，wireless驱动，shareserver都做成单独的包，可以自行取舍。。。感觉不错。。。

如果能弄出一个50M左右支持三卡的内核（注册表应该是关键，注册表弄好了，取舍组件只需要往核心中增减dll和drv），
外带可选的MMC、net、wireless，显卡组件最好了，当然核心文件和drivers包要分开。。。

说实话，机器新一点的，玩WIn7PE，根本不会在乎一点内存的占用，关键是核心要小，启动快，diy方便。。。

有了一个好的核心，组件可以做成类似
MMC
net part
net drv
wireless part
wireless drv
。。。

要的加进去，不要的删掉即可。。。。
作者: cyberdna    时间: 2010-11-25 23:19
Win7PE不是Linux，
可以考虑用Windows 2008 R2 server core入手进行精简，只要支持磁盘和网络就可以了。
启动了网络就一切好办了。
作者: coolg    时间: 2010-11-25 23:33
原帖由 歌理 于 2010-11-23 09:57 发表
没有1G以上的内存，玩什么win7?

没有WIN7,玩win7PE干什么？

所以，win7PE就该有个全功能的内核，包含常用的驱动，但不包括三卡驱动！

您想上网，加你自己的网卡驱动，外置程序完全由你自由添加，这是很 ...



安装显卡不想重启，要处理好catroot下文件，再kill 一下explorer,刷新注册表。
作者: 极度凶残    时间: 2010-11-26 09:27
原帖由 xianglang 于 2010-11-23 12:47 发表
PE没有显卡驱动，只得640*480的分辨率，根本不适合于维护——能不能加载显卡驱动成功，是我选择PE的一个重要原因，网络还是将要的。

对在公司和多机维护的人网络是最重要的，因为很多资料和系统的备份都是集中存放在服务器的，没网络的话就玩完了。
作者: 玄天    时间: 2010-11-26 09:38
用xp是是98的思路,用win7时是xp的思路,还算有进步,至少用win7不是vista的思路:)
作者: mapeimapei    时间: 2010-11-26 13:25
原帖由 xianglang 于 2010-11-22 08:00 发表
现在那么多PE，竟然没有一个是特别适合自己用的，深有同感！0PE的模块化，但是太依赖于GRUB4DOS了，换了新版的G4D，原来的0PE未必能够运行。至于其他PE，又大多将所有软件集成在一个WIM包中……其实我要的是能够 ...


小马的PE早都模块化了 完整版的PE是比较大，但是大家可以自行提取合适大小的PE的

详见：http://www.qintag.com/post/41.html
作者: mapeimapei    时间: 2010-11-26 13:26
本人最近也在搞winpe3.0 但是还没有具体模块化，还是一整块，所以先不拿出来献丑了。。等搞的差不多的时候再放出来测试。。
作者: HB天意    时间: 2010-11-26 13:30
原帖由 photoshoop 于 2010-11-23 22:16 发表
今天看了下天意新出的win7PE，net，wireless，net驱动，wireless驱动，shareserver都做成单独的包，可以自行取舍。。。感觉不错。。。

如果能弄出一个50M左右支持三卡的内核（注册表应该是关键，注册表弄好了 ...


这个是网虫的成果。
我是借用他的。

目前网虫的win7pe模块化搞的不错。
作者: mapeimapei    时间: 2010-11-26 13:39
原帖由 网虫2008 于 2010-11-26 13:33 发表


哈　哈，，期待呀，，希望把WIN7的声显卡基本支持给外置模块化了！

另：我刚刚在我的1124版基础下缩了内核，

很多都是查资料，测试得来的经验，，要是能用得着就下载吧，，省得多再过一遍我经历的过程 ...


期待网虫的新作，模块化的思路没有问题。



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