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标题: 什么是兼容，谁说下自己的看法 [打印本页]

作者: sizhou 时间: 2021-5-2 09:14
标题: 什么是兼容，谁说下自己的看法
CPU是硬件，OS是软件，是硬件去兼容系统，还是系统去兼容CPU？？到是谁是最底层。系统是挂钩CPU指令集的，Windows系统可以在x86指令集CPU上跑，x86指令集当前有Intel、AMD，你做个兼容x86指令集的CPU可以跑上面的Windows系统，同时也可以跑Windows系统里面的软件生态。同样是x86指令集的CPU，上面的系统可以是Windows或Linux，但是你Windows的程序直接（不要什么wine虚拟）在Linux里运行试下？你认为随便做个兼容x86指令集CPU就行？那就错了，需要授权就是花钱买，兆芯、海光是取到x86指令集授权的，他们做的CPU当然跑Windows系统没问题，但是你的CPU跑Windows系统效率可能没有Intel、AMD的高，因为别人针对自己的CPU做了优化。

作者: 邪恶海盗 时间: 2021-5-2 09:41
撸主的肺活量好高...

作者: 不点 时间: 2021-5-2 12:04
兼容，目前本人不考虑此问题。本人首先考虑的是“可信度”问题，等这个问题有了答案，再进一步去考虑兼容性问题。

兼容性问题的答案，无法对“信任”问题的解答提供帮助。所以，本人判定，这是次要的、第二位的问题。

目前，本人正在搜寻信息，以期能够在“信任度”方面得到明确答案。

作者: 心零 时间: 2021-5-2 12:26
其实我好奇楼主想说什么？
指令集本身是公开的，不然第三方软件商无法更新软件配合使用CPU新指令。
向下兼容就是新指令包含旧指令，而这又引发了工艺精度问题，CPU面积有限，硬件上全面向下兼容本身是可能的。会不会这么做，就看CPU厂家了。貌似X86-64指令本身支持16位，可前面还有8位、4位。

需要授权是指在国际法律框架内的规则，因遵守规则才到处受限。如果规则破灭（第三次！！！）
不担心没通用CPU使用，就怕工艺差些，效率低些、功耗高些。

作者: sizhou 时间: 2021-5-2 13:32

心零发表于 2021-5-2 12:26
其实我好奇楼主想说什么？
指令集本身是公开的，不然第三方软件商无法更新软件配合使用CPU新指令。
向下 ...

龙芯做了个新指令集的CPU，不是x86/arm指令集，上面不能跑Windows系统或有些版本Linux系统，有人认为龙芯CPU不兼容。

作者: tools241 时间: 2021-5-2 14:46

不点发表于 2021-5-2 12:04
兼容，目前本人不考虑此问题。本人首先考虑的是“可信度”问题，等这个问题有了答案，再进一步去考虑兼容性 ...

1.有些主板在执行极端的连续高精度浮点运算时, 其结果会 "略有差异"

2.Intel 问题仍在！AMD 承认 Zen 3 处理器会遭受「幽灵」漏洞攻击 ==>
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1696292514545962733&wfr=spider&for=pc

3.Intel CPU漏洞为何如此恐怖？一图秒懂！==>
https://news.mydrivers.com/1/562/562050.htm

作者: 心零 时间: 2021-5-2 19:36

sizhou 发表于 2021-5-2 13:32
龙芯做了个新指令集的CPU，不是x86/arm指令集，上面不能跑Windows系统或有些版本Linux系统，有人认为龙芯 ...

本来就是不兼容，似乎没什么大不了吧。
又没强制他人购买使用。

软件生态建设也不是一下就有的，最起码得先有实物CPU才行。
后面国家有心搞的话，自然会推动生态建设。

作者: sizhou 时间: 2021-5-2 19:46

心零发表于 2021-5-2 19:36
本来就是不兼容，似乎没什么大不了吧。
又没强制他人购买使用。

CPU兼容操作系统？还是操作系统兼容CPU？本人认知的，你做的CPU兼容别人指令集，就可以跑上面的操作系统，比如你做的CPU是兼容x86指令集的，那直接就可以跑Windows系统，你的CPU不是x86指令集，怎么能说不兼容Windows系统。难道存在什么CPU兼容操作系统之说法。

作者: 心零 时间: 2021-5-2 19:54
本帖最后由心零于 2021-5-2 19:57 编辑

sizhou 发表于 2021-5-2 19:46
CPU兼容操作系统？还是操作系统兼容CPU？本人认知的，你做的CPU兼容别人指令集，就可以跑上面的操作 ...

为什么你会理解兼容x86指令集就直接可以跑Windows系统？
这是两回事，你把BIOS给忘了。
操作系统本质上就是软件。
而且一直以来都是软件兼容硬件。
不是做个CPU，然后买了X86授权，兼容X86指令就能跑Windows。
得微软同意给你跑，你才能跑，不然别想。

作者: 心零 时间: 2021-5-2 20:00
说白了，软件就看开发商肯不肯定制。
当年微软想进入移动端时，不照样搞出ARM版WINDOWS

作者: movie001 时间: 2021-5-2 22:27
指令集通俗来讲是命令集合体，类似命令一向前行进一公里，命令二向后退去一里之类的，CPU就是元帅指挥士兵做事的传令兵，士兵少时可指挥的指令少，当是X86，当出现新兵种时指令就会多出来，就会形成新的指令集，所谓兼容也不过是新指令集保留点旧指令用来指挥旧兵种（旧CPU）而以

作者: 2011slkj 时间: 2021-5-3 11:11
架构需要指令集，指令集服务于架构

作者: ku588 时间: 2021-5-3 16:00
本帖最后由 ku588 于 2021-5-3 19:43 编辑

我觉得大家所说的兼容性应该是目前生活中所习惯的已具有生态的常用惯性应用（因为大家已经习惯用的东西中不能在你的技术上使用，而你又不具备生态环境），首先一个新事物的崛起要随时代的发展来布局、培养生态环境，这就要求创造者至少要具备2点，1.你的制造技术具有优越性（优秀的性能可吸引用户的选择欲，就如华为的5G技术），2.要布局培养生态环境（这是你技术普及的重要环节）；结果：1.如果你技术很烂，也培养不了什么生态，大家根本不认可，2.培养生态是个长远战略的大布局（要采取先舍后得的战略），技术不怎么样售卖还是天价（百姓不能仅为了虚有的爱国来买这个单），这是欺骗善良的人民（当百姓是傻子）；做任何事情不能脱离实际，就像做CPU，你不能说我只做CPU符不符合大家的使用习惯，兼不兼容更多应用环境我不管；你要生存必须要有市场才行，至于怎么培养生态市场应该是八仙过海各显神通了；相信大家都知道360是怎么崛起培养生态的了，虽然个人不喜欢360，但人家崛起了是事实！
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生态秘诀：技术过硬，贴近百姓，让百姓真正得到实惠，百姓认可了，你的生态自然水到渠成；
否则，以爱国之名让百姓买单（拿百姓当傻子你永远不会有生态，注定也不会崛起）！

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中国特色网络通讯公司崛起秘诀：
1.腾讯崛起：方便百姓即时通讯QQ、微信（免费）
2.360崛起：360卫士、杀毒（免费）
3.百度崛起：便捷信息搜索（免费）
4.淘宝崛起：人人可以开网店（免费）
5.京东崛起：卖真货起家+让利百姓（诚信）
6.拼多多崛起：让利百姓（便宜）
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外国网络通讯公司在中国崛起秘诀：
1.美国微软：目前还无可替代的Windows操作系统（技术过硬仍具备垄断性）
2.美国苹果：独到的软硬件技术（技术过硬）
3.美国谷歌：独到的软件技术（技术过硬）
......

作者: sizhou 时间: 2021-5-3 16:10

ku588 发表于 2021-5-3 16:00
我觉得大家所说的兼容性应该是目前生活中所习惯的已具有生态的常用惯性应用（因为大家已经习惯用的东西中不 ...

龙芯新指令集CPU上面跑的Linux系统修改版，基本与别的Linux差不多，这系统使用习惯怎么样，大家都知道。
生态方面。龙芯新指令集CPU跑的Linux系统，可以直接跑Windows的程序和安卓的APP程序，感觉意外不。

作者: 不点 时间: 2021-5-3 20:15

sizhou 发表于 2021-5-3 16:10
龙芯新指令集CPU上面跑的Linux系统修改版，基本与别的Linux差不多，这系统使用习惯怎么样，大家都知道。
...

既然用龙芯的 CPU 了，我个人认为，就不需要跑 Windows 了，也不需要跑 Android 的 APP。

Windows 或 Android 上的程序，不管是叫“客户端”，还是叫 “APP”，都是流氓软件。顺便说，我讲话常带“哲学”味，大家不要咬文嚼字去挑毛病。比如，我说的“都”字，其实不是“统统”的意思，而是“越来越”的意思。霍金说，2060年，地球要玩完。我理解为，地球要被这些流氓软件玩完。以后浏览器就被封杀了，只能用这些流氓软件才能访问服务商的服务，这相当于，用户被带上镣铐，投入监狱，任人摆布。当然了，分久必合，合久必分；开放的时间久了，会出现封闭；封闭的时间久了，又会出现开放。世界是就是这样循环往复，向前推动发展。

言归正传，Linux 干净。虽然软件不那么丰富，但流氓软件也少（或者说没有）。

不过，龙芯的 Linux 上竟然能直接运行 Windows 和 Android 的程序，不知是采用什么技术？是软件层面的虚拟机技术？还是硬件层面的 CPU 指令集技术？

作者: sizhou 时间: 2021-5-3 20:30

不点发表于 2021-5-3 20:15
既然用龙芯的 CPU 了，我个人认为，就不需要跑 Windows 了，也不需要跑 Android 的 APP。

Windows 或 ...

龙芯新指令集上面跑的是Linux系统修改版，1、是新指令集的CPU，支持OS、软件比较少，没人来开发，2、本身Linux系统上的软件生态就少，上面软件有几万不？在Linux上跑Windows程序或安卓app是下策没办法，没有跑Windows系统或安卓系统本身，Windows的软件生态是上千万级计算，安卓上面的软件生态也有上百万级。怎么跑的，具体我也不清楚，等5000发布就知道了，应该算是虚拟机技术。

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