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标题: 国产操作系统最大的争议 [打印本页]

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作者: 爱启动    时间: 2021-9-23 09:26
标题: 国产操作系统最大的争议
国产操作系统最大的争议，浪费是可耻的，给国产操作系统最好的建议
事先要说明的是，这里指的是需要补贴的大公司，而不是个人爱好者或者是私企的投资行为，只要不拿补贴，你用企业或自己的钱来投资爱怎么弄，只要是合法的行为别人也管不着，对吧？
但对拿补贴的公司不同——投入钱来补贴，反而拖慢行业的发展速度，弄出几十个不同的标准来让软件开发者困惑，让用户无所适从，患上选择困难症……
现在所谓的国产操作系统到底有多少个？有多少个拿着补贴的？
现在最大的争议问题在于：
软件不互相兼容：
一个软件要适配国产操作系统，要发布几个甚至几十个不同的版本，然后用户下载软件的时候，而对几十个不同的版本看着都要头晕。
标准不统一，造成软件适配困难，用户选择困难……
这些其实都是不必要的，只要有统一的行业标准，互相兼容其实很容易。
例如：央视报道过国产操作系统之中发展得最好的银河麒麟，然后优麒麟也是属于同一间公司的，而优麒麟还有国际发行版ubuntu认可的官方中文版，这样一来，只需要大家集中统一兼容优麒麟的软件，也就是兼容ubuntu，集中统一行业标准，这些可以节省数以亿计的资源：
软件开发者为国产操作系统适配软件，只需要遵从同一个标准就行，而不是要适配几十个不同而又无必要的版本，用户下载软件的时候也简单，一看就清楚应该下载那个版本。也可以直接使用ubuntu的标准资源。
这样一来皆大欢喜，最重要的是节省大量的补贴和时间，不用重复造轮子浪费。
那会不会不多样化？
说这话的可能比我还要菜：现在国产系统最喜欢的是弄个窗口管理器，遵从ubuntu版本标准，你可以随便根据窗口管理器不同弄出数个不同的版本，以ubuntu为例好了，有Edubuntu,Kubuntu,Lubuntu,Mythbuntu,Ubuntu Studio,Xubuntu,Ubuntu MATE……Ubuntu Kylin（优麒麟），除了桌面环境之外，别的个性化选项就更多了。
兼容ubuntu，不会影响做银河麒麟，优麒麟或veket……
就是建立统一的行业应用标准益处多多，方便软件开发者，方便用户……更有利于国产操作系统的发展。

出处在：
https://www.bilibili.com/video/bv1n64y187iq

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作者: barryade    时间: 2021-9-23 09:41
我最近安装了不少国产系统。
系统这东西，就是必须垄断，不垄断 根本没法发展。
单单 “麒麟” 这个系统就有N个版本。
楼主提到的Ubuntu Kylin（优麒麟） 适合在intel cpu上安装
国产cpu 台式机和笔记本 安装的版本 还不一样，
linux内核版本，有5点几的 有4点几的， 这个我不太懂

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作者: 爱启动    时间: 2021-9-23 09:52

barryade 发表于 2021-9-23 09:41
我最近安装了不少国产系统。
系统这东西，就是必须垄断，不垄断 根本没法发展。
单单 “麒麟” 这个系统 ...

是呀，版本太多让人无所适从，建立统一行业标准才好。

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作者: fulibo    时间: 2021-9-23 10:04
你光是说系统!不看看国产芯片多少版本?
一天到晚的争名夺利,小米华为一些厂商就不能联合起来!
手机芯片和电脑芯片统一开发,使用一个模型!
这样子即节约人力物力,还集中开发资源,可以加速芯片的研发!

都是一个国家的人还弄得那么复杂?

就我知道的我国有几百家在研发芯片!

干嘛啊?都在打自己的小算盘,研发出来后就可以学苹果三星还有专利垄断企业一样,躺着赚钱!

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作者: 2011kolos    时间: 2021-9-23 10:07
Linux不适合普通用户使用, 国产系统优先改善这一点是对的.

应用标准是破与立的问题, linux的发行版的百花齐放, 导致的各自有各自的设计理念, 然后各自又相互借鉴.

跨发行版应用标准的建立, 现在也不是没有, 想snapcraft就一个, 但是也仅仅是包管理层面的. 细分到实现就不是发行版相关.

把国产全部视为同一类东西, 然后用这个东西满足全国所有用户的需求, 估计只有当这些用户都是有克隆人的时候才能实现吧.

发展需要竞争, 新冠病毒也不是上来就进化成大boss.

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作者: barryade    时间: 2021-9-23 10:11

fulibo 发表于 2021-9-23 10:04
你光是说系统!不看看国产芯片多少版本?
一天到晚的争名夺利,小米华为一些厂商就不能联合起来!
手机芯片和 ...

系统毕竟还是软件，相对简单 。
我虽然不懂，但也知道， 芯片设计有构架限制。 芯片代工制造就更别说了。
芯片 2年就要有大提升， 系统可能5年都不需要大变动
难度不是一个量级的

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作者: fulibo    时间: 2021-9-23 10:19

2011kolos 发表于 2021-9-23 10:07
Linux不适合普通用户使用, 国产系统优先改善这一点是对的.

应用标准是破与立的问题, linux的发行版的百 ...

我一直以来就搞不懂,为什么要和国际接轨!

现在访问外网还要翻墙!接毛啊!

开发中国自己的系统!全国用!不好慢慢改就完了!

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作者: lras    时间: 2021-9-23 11:26
有补贴就行，管他几十个版本还是几万个版本，太统一了补贴又没了，这才是现实，不从根源改变永远不可能普及

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作者: junyee    时间: 2021-9-23 11:46

夜郎自大很可怕.

全球合作很重要,闭关锁国是要负代价的.

社会科学的方方面面,我们仍有很长路要走.

芯片什么的就不说了,
linux 系统软件只要平台\内核版本一致, 外部库不挑版本,其实兼容性也不错.

跟windows 没法比, 系统 api数量都不在一个数量级.

再不济可以自己拉代码 make...

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封闭有封闭的好处 , 如windows,ios.
开源有开源的出路 , 如linux/android.

很多应用都能看到开源与闭源的生态,各有长短处及相应的应用场景. 没必要揪着对方短辫子不放.

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作者: fulibo    时间: 2021-9-23 12:27

junyee 发表于 2021-9-23 11:46
夜郎自大很可怕.

全球合作很重要,闭关锁国是要负代价的.

这有啥毛病啊?
国内业务用封闭的系统,国外的用通用的就可以了!

为啥好多银行,国企现在还在用XP?
就是没啥需求!够用就可以了!
不能大家都用一样的啊!

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作者: Climbing    时间: 2021-9-23 12:56
其实无论多少个国产操作系统，都是基于Linux内核，国际上的linux发行版更多，因为它可以自由定制，为什么这么多发行版没有软件适配问题？

其实每个发行版建造一个自己的软件仓库就可以解决了，大部分软件其实在源代码这一级应该都是兼容的，所要做的就是重新编译一遍，适配起来没有你想得那么难。

linux最大的问题还是没有解决好易用和好用问题，也就是说在桌面市场占有率太低，所以没有丰富的应用。安卓为什么不存在这个问题？就是因为市场足够大。

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作者: 002    时间: 2021-9-23 14:19
安卓机顶盒也能办公的年代就好了

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作者: bigmowu    时间: 2021-9-23 14:37
linux喊了几十年反攻pc桌面端了,但是却是稳定的没有存在感。倒是安卓在手机端实现了霸主地位。想想这是为什么?
用linux的都是高高在上的程序员，压根就不把普通用户和用户需求放眼里，就这态度，linux就永远不可能成为主流占领pc桌面端。基于国外linux换皮的所谓国产，就更不用想了。
PS：你们是怎么好意思把稍稍换皮的linux号称国产的，干脆你自己编译一个linux说是自己自主研发的系统，逼格更高。一边嘲笑着泡菜韩一边做着泡菜韩的事而不自知

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作者: barryade    时间: 2021-9-23 16:39

bigmowu 发表于 2021-9-23 14:37
linux喊了几十年反攻pc桌面端了,但是却是稳定的没有存在感。倒是安卓在手机端实现了霸主地位。想想这是为什 ...

是不是还要自己编写一套语言，还有字母 数字符号

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作者: 9zhmke    时间: 2021-9-23 16:44
虽然我选了第一个统一标准，也知道在这里投个票啥都不算。 但还是十分担心，这制定的标准会不会又是一大拨人讨论了很久，却被迫屈从于某位高权重只懂DOS的权威最终意见

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作者: flyingdancex    时间: 2021-9-23 16:45

barryade 发表于 2021-9-23 16:39
是不是还要自己编写一套语言，还有字母 数字符号

也别用艾伦.图灵，冯.诺依曼体系，创造一套自己的计算机体系，才是算国产，自主研发，完全可控。

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作者: ssmcjzj    时间: 2021-9-23 16:49
国产系统还需加油，努力啊！

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作者: bigmowu    时间: 2021-9-23 17:56

barryade 发表于 2021-9-23 16:39
是不是还要自己编写一套语言，还有字母 数字符号

那你们到底纠结个啥，一定要个linux系统带个国产字眼？

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作者: 2010feicool    时间: 2021-9-23 18:37


一个个沙雕软件公司走的都是汉化换皮之路骗补贴上瘾了吧。

Linux让我印象最深的就是CDLinux，小巧、全能、免安装，走出了自己的独特之路，可惜没金钱支持垮了

国内有公司能做到上面三点，完全能吊打一切同行，自然就成为标准
成功的安卓也是精简Linux出身，优化后加上属于自己的东西，沙雕软件公司们都还没觉悟么

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作者: flyingdancex    时间: 2021-9-23 18:58
叫linux国内发行版，别带国产，自主研发，字眼。大家就不会觉得脸红了。大多都是基于debian,ubuntu,freebsd修改的，国不国产无所谓，就直接用这些也行,毕竟计算机本来就是人家发明的嘛。喊着自主研发CPU的那个家伙，网上说现在过的还不错...

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作者: movie001    时间: 2021-9-23 19:46
谁都知道系统垄断最好，然我国是不支持垄断的，就像通信行业分为电信联通一样。这里就不考虑国产之类了，反正低层都01，LINUX最大的问题是命令式系统的，并没有过多响应鼠标优化的，针对大众的桌面也没能一鼠打天下，系统最重要的是上面的应用软件，但LINUX安装软件好多人都不了解，一些没开源软件你自身适配不了，单是显卡驱动你就未必说服别人做LINUX上的驱动

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作者: barryade    时间: 2021-9-24 09:04

bigmowu 发表于 2021-9-23 17:56
那你们到底纠结个啥，一定要个linux系统带个国产字眼？

典型的避重就轻 转移话题
是你自己对“国产”的定义，有严重的逻辑问题  
被别人指出问题， 说别人“纠结国产字眼”

你牛逼

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作者: barryade    时间: 2021-9-24 09:07

bigmowu 发表于 2021-9-23 17:56
那你们到底纠结个啥，一定要个linux系统带个国产字眼？

按照你的逻辑 XX精简系统 XX优化PE 都是臭不要脸的

无忧就是一个分享臭不要脸作品的平台

这些“大神”都是改的windows  在这里“装逼”

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作者: 2011kolos    时间: 2021-9-24 09:39

fulibo 发表于 2021-9-23 10:19
我一直以来就搞不懂,为什么要和国际接轨!

现在访问外网还要翻墙!接毛啊!

理解错了吧, 没有提到和国际接轨, 只是描述了, linux的包管理现状是导致应用标准碎片的问题原因之一, 并且只是最表层的, 并且反过来看发展本来就伴随竞争.

凭实力垄断和凭权力垄断带来的结果是有区别的.

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作者: fulibo    时间: 2021-9-24 09:47

2011kolos 发表于 2021-9-24 09:39
理解错了吧, 没有提到和国际接轨, 只是描述了, linux的包管理现状是导致应用标准碎片的问题原因之一, 并 ...

我是说先搞一个出来,至少我们自己能用的系统,符合中国人的习惯的系统!

不要考虑玩游戏,先推出适合办公的系统!

只要安全性能好,慢一点没事!

然后在慢慢的打补丁,微软打了几十年的补丁!

优先保障企业用电脑的安全才是真的!

一来就想要赚钱,做梦呢!
一来就想要赚钱,做梦呢!
一来就想要赚钱,做梦呢!

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作者: loveyouluobin    时间: 2021-9-24 09:52
伟大的产品都来源于巨额的浪费，先弄起来再说，总会出现最后的垄断统一平台。就像现在的太阳能，汽车，手机，都是国产品牌打天下都源于此。

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作者: bigmowu    时间: 2021-9-24 13:52

barryade 发表于 2021-9-24 09:04
典型的避重就轻 转移话题
是你自己对“国产”的定义，有严重的逻辑问题  
被别人指出问题， 说别人“ ...

是你们对国产自主自研有什么误解吧，你就说说，论坛哪个敢说自己是国产自主研发pe win的？自己理解有问题还在这装呢。
我的观点是，套皮改皮肤无错，但是一定要冠个国产自主自研，那就是笑话。这样你听明白了没？
你们纠结个国产系统字眼，就是个笑话。
还有你说说，你所谓的国产自主自研到底是个什么标准，说清楚大家一起讨论

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作者: 2011kolos    时间: 2021-9-24 19:05

fulibo 发表于 2021-9-24 09:47
我是说先搞一个出来,至少我们自己能用的系统,符合中国人的习惯的系统!

不要考虑玩游戏,先推出适合办公 ...

这个倒是赞同

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作者: ones    时间: 2021-9-24 19:45
都是被专利害死的，就算是开源的，也要经过人家同意才能用

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作者: 易广白    时间: 2021-9-25 13:11
仅从目前的状态看：
叫的都是创新，其实就是利益；
吹的都是科技，其实就是生意；

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作者: hqhlwz    时间: 2021-9-25 13:19
不使用  不关注 便无曾义

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作者: 爱启动    时间: 2021-9-28 13:06
大家多些参与讨论啦

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作者: 2011网中一条鱼    时间: 2021-10-5 20:22
说得太对了,都想分一块,哪有这么简单的想法.

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作者: 2011mrbull    时间: 2021-10-8 15:27
欧拉怎么样？是不是最有机会成为标准？

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作者: 剑客行    时间: 2021-11-5 12:15

2011mrbull 发表于 2021-10-8 15:27
欧拉怎么样？是不是最有机会成为标准？

只是服务器上边目前，将来不知道会不会转桌面，暂时不适合用

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作者: 笨老头    时间: 2021-11-5 12:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: uos    时间: 2021-11-10 14:34
支持国产系统

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作者: bitfire    时间: 2021-11-10 14:40
了解一下 APPimage ， Flatpak , snapd  ,你所说的统一标准的问题或许并没有那么难。
其实我觉得国产系统的最大问题是借着开源的便利却不为开源作贡献，各自为政，自以为是。

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作者: 百草谷居士    时间: 2021-11-15 14:30
期待更新啦的

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作者: 一笑笑    时间: 2021-11-16 09:41
一直有关注支持国产系统

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作者: ddnflier    时间: 2021-11-22 14:05
集中力量办大事，是我们社会主义国家的伟大优势，希望有关部门能协调统一，共同研发操作系统。

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作者: 王少笑    时间: 2021-11-26 23:39
国产操作系统集中力量

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作者: tom1566    时间: 2021-11-30 17:37
很难想象，外国大神，个人能做出我们投很多钱都做不出来的东西。

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作者: 大宝剑    时间: 2021-12-2 08:48
https://www.bilibili.com/video/BV1hR4y147dq
新一代国产操作系统如何逆袭

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作者: linuxfan    时间: 2021-12-7 20:22
回帖支持

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作者: brettwand    时间: 2021-12-18 21:09
来看看，再支持

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作者: 友联电脑    时间: 2021-12-29 23:58
凡事都有多面性，理性看待，感性选择。百花齐放即是优点，也是缺点，一支独秀，即是无二，也是无耐

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作者: guyanqiu    时间: 2022-1-15 14:48
多些参与讨论啦

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作者: 剑客行    时间: 2022-1-18 14:47
有这么简单的想法

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作者: teamviewer    时间: 2022-2-11 13:12
参与讨论啦

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作者: 爱启动    时间: 2022-2-26 17:22
国产操作系统

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作者: 大宝剑    时间: 2022-3-1 08:49
国产操作系统

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作者: 一笑笑    时间: 2022-3-1 21:21
更有利于国产操作系统的发展

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作者: htmlc4    时间: 2022-3-24 14:24
linux高度开放的特性导致碎片化是不可避免的

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作者: wuyovooo    时间: 2022-3-31 18:49
多些分享教程

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作者: 国产操作系统    时间: 2022-12-18 10:41
最好的建议

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作者: 百草谷居士    时间: 2022-12-18 23:09
希望建议统一标准

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作者: 一笑笑    时间: 2022-12-20 08:53
多些参与讨论

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作者: 爱启动    时间: 2023-1-12 09:36
希望建议统一标准

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作者: teamviewer    时间: 2023-2-26 00:08
写的很详细

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作者: wcs    时间: 2023-4-14 05:10
开源国产版本发展的还不错，相信会好起来。
多一份选择是好事！

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作者: gxjk58888    时间: 2023-4-14 15:07
deepin办公用还行游戏也行就是视频剪辑不好，剪影都没做适配

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作者: hopehu    时间: 2023-4-14 15:09
统一标准才能加快跟步！

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作者: shy20070509    时间: 2023-4-14 16:02
各自为政是最大弊端

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作者: seeimpact153    时间: 2023-4-14 16:17
deepin还是卡的

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作者: 王少笑    时间: 2023-5-20 14:20
扩展到32GB

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作者: wcs    时间: 2023-5-22 08:00
面对多数人的使用习惯开发是方向。好在像深度及veket这样的os存在，的确还是不错地。
应用适配是方向。

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