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标题: 关于20348转化版前景的探讨。 [打印本页]
作者: pkups    时间: 2022-1-19 09:28
标题: 关于20348转化版前景的探讨。
本帖最后由 pkups 于 2022-1-19 12:47 编辑

首先

鉴于阿三的拉胯，我相信20348 转化版一定会成为一代经典。

如果不是阿三的拉胯，我相信20348 转化版也没有太多存在的必要。

阿三卡住内核换代，Bug11神似当年的Vista，历经7、8三代才逐步完善（Win10本身是比较成熟的，只是MS想要的太多，故意给玩臃肿了），个人猜想，Win10就像当年的XP，可能会需要担当很久，但是整个Win10系只有20348有新内核，所以才会有这个转换的需求出来。真正干掉XP的是4G内存，真正可以干掉Win10的，目前看到的也就是显卡特性、大小核，远没有4G内存的杀伤力大。

两条路线，三个大咖：

Core+GUI的优点：
没有原始GUI庞杂的历史包袱，在Core上一点点加需要的部分就可以，这样质量、性能比较可控
Core+GUI缺点：
功能的完整度肯定不如基于完整Gui系统的转化，并且有些功能添加起来难度会比较大。

追求稳定和速度才用精简版或者转化版，又想稳定高速，还要功能完整，这种好事逻辑上就有冲突。



个人观点，大家探讨。


其实两条线路的技术和经验也可以结合起来，根本上而言应该都是相通的。





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Snap1.png
作者: fengye0111    时间: 2022-1-19 09:32
稳定和速度加尽可能多的兼容就可以了
作者: 123hefei    时间: 2022-1-19 09:43
1、要兼容性必须转化，否则原server连amd驱动都要非常规安装
2、已经面世的所有转化或者嫁接，均与我的处理方法不同。
3、沟通是好难的。我已经让好多大神面子挂不住了，哈哈
作者: pkups    时间: 2022-1-19 09:49
本帖最后由 pkups 于 2022-1-19 09:50 编辑
123hefei 发表于 2022-1-19 09:43
1、要兼容性必须转化，否则原server连amd驱动都要非常规安装
2、已经面世的所有转化或者嫁接，均与我的处 ...

个人感觉你和雨晨的方向应该是主流，功能和兼容性可以无限接近普通精简版甚至原版，但是性能、速度和稳定性又可以远远超越基于普通Client版内核的一般精简和优化。

GUI+Core的路线前期推进会比较快，但是功能覆盖度和兼容性越往后难度应该会越大，并且有些问题很可能无解，除非放弃部分安全性。
作者: Alphabet    时间: 2022-1-19 10:07
123hefei 发表于 2022-1-19 09:43
1、要兼容性必须转化，否则原server连amd驱动都要非常规安装
2、已经面世的所有转化或者嫁接，均与我的处 ...

实在人，哈哈~~我喜欢！！！给你个三连击~
作者: 123hefei    时间: 2022-1-19 10:07
pkups 发表于 2022-1-19 09:49
个人感觉你和雨晨的方向应该是主流，功能和兼容性可以无限接近普通精简版甚至原版，但是性能、速度和稳定 ...

以前回答过这个问题
之前有说法，server转sku，是转个皮。当时玩这个的就那两三个大神，转的方法一脉相承。包括到现在你口中的这两位，还是用当初的思路在搞（甚至还偷懒玩假。。）
我其实是无意中踏入这个领域。
起初是因为client的20个共享连接数在公司搞得我很恼火，
于是开始想办法查看windows的server和client的不同，
进而发现另一种与前述大神不同的转化思路。
11月24日一开始我说的“转化”就特意描述了不同。也许xb大神不在意。反而被某小人不爽，偏离了后来的技术路线。
作者: min_x91    时间: 2022-1-19 10:55
123hefei 发表于 2022-1-19 10:07
以前回答过这个问题
之前有说法，server转sku，是转个皮。当时玩这个的就那两三个大神，转的方法一脉相 ...

佩服钻研精神
作者: feihe    时间: 2022-1-19 11:05
坐等大神的作品
作者: ylac    时间: 2022-1-19 11:11
期待三神出作品
作者: 2012雨晨绿软    时间: 2022-1-19 11:33
个人只谈点个人见解：
Q:什么是CLIENT?
A:常常被叫桌面版、核心主要有（CLIENT版本基础包+editionpack+版本基础包editionspecific+CLIENT_desktoprequired+CLIENT_desktoprequiredwow64+CLIENT_features+CLIENT_featureswow64）
再谈目前制作者的一些观点，20348官方其实只是没有开放CLIENT版本基础包比如专业版Professional_EN-US，
既然定性为转CLIENT就是用官方CLIENT核心替换SERVER的核心，对于20348来讲除了一个基础包数据官方全部有现成的，要制作没有什么技术可言，只不过国人偏好或新鲜度追热一时、我没有测试或看过其他作者作品更谈不上模仿别人的手法，如果转真CLIENT除了上面A中内容再无其他正途，换个说法所有完全转化只能是一个流程和数据，也叫殊途同归。我不以大神自居，充其量是个特别热爱折腾系统的老菜鸟！！！
作者: lemonle79    时间: 2022-1-19 11:54
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=427999
应该还有一个HFXL的作品位置

我不大懂技术，感觉好像也是搭积木，只不过按照HFXL的执念，处理的很干净，也许我理解的不对
试用过那个版本，按我的使用习惯没发现有什么不完美的地方，强烈推荐
作者: yyjpcx    时间: 2022-1-19 12:06
条条大路通罗马，最终还是要看成品系统的实际运行效果
话外，精简版和完整版 ，总而言之 不可比
作者: pkups    时间: 2022-1-19 12:07
123hefei 发表于 2022-1-19 10:07
以前回答过这个问题
之前有说法，server转sku，是转个皮。当时玩这个的就那两三个大神，转的方法一脉相 ...

我不是专业玩家，对操作系统也不是很了解。
我理解的Server转Client：
首先必须是以Server系统为主体，Server系统稳定性优势不玩坏。
但是Server系统不针对桌面应用，缺少很多桌面应用的功能和接口，所以才需要转换，补齐部分常用的桌面功能，同时去掉只有Server才需要，桌面使用不需要的功能和接口。

基于此，减法比较明确，Server特有，日常桌面用不到的之前拿掉。
但是加法就需要把握好度，否则Server系统的优势没保住，桌面系统的功能也没补好，缺乏实用性，更不可能用于生产。

我设想的20348转化版，很可能会变成一个类似PE的基础系统，基板以最充分利用Server系统的性能、稳定优势为主，重点去除Server系统特有桌面用不到的东西，以及对桌面应用的限制。

在此基板之上，用户根据自己的需求，组合不同的桌面功能，以达到性能和功能的最适合自己的平衡。如果需求范围不够大，不足以影响、损耗Server的原有优势，便是合算的。否则，就反而还不如从桌面系统做减法合算。

综上，个人以为之后20348的主要用户对象是对性能和稳定性需求比较高，对功能和兼容性相对需求比较弱的用户。所以转化度（或者说桌面还原度、兼容性）前半段很重要，但是越往后就越得不偿失。
作者: pkups    时间: 2022-1-19 12:15
2012雨晨绿软 发表于 2022-1-19 11:33
个人只谈点个人见解：
Q:什么是CLIENT?
A:常常被叫桌面版、核心主要有（CLIENT版本基础包+editionpack+版 ...

我个人是Server 2003从Beta版已知用到Win10，中间基本没用过XP、Vista、Win7/8。

所以自己对Server系统的信任度远高于桌面系统，但是Server系统必然有它的局限，如果自己的需求远远超出了这个局限，用Server系统的意义也就不大了。

我想20348转化的度也是相同道理，目标不是把Server变成桌面，而是去掉Server非桌面功能和限制，然后适当补充部分桌面功能就可以。要是谁真的把Server变成Client了，我想Server的优势差不多也就已经搞完了，和普通精简版系统也就没什么差距或者优势，变成一个“强大的垃圾”
作者: 呆萌鼠    时间: 2022-1-19 12:39
本帖最后由 呆萌鼠 于 2022-1-19 12:56 编辑

个人老机器比较喜欢win10 2019版本，稳定可靠，新版本精简版问题太多，觉得2019以后的版本都是为win11准备的，原版稳定了，精简的效果才好，期待中。软件可以改变硬件速度，同样硬件也制约软件的极限，所以有些老机器到一定程度只能是功能上的改进了。win11其实就是提升硬件基础上提升功能。
作者: 黑中见白    时间: 2022-1-19 12:40
实际体验,22000.1专业版转数据核心授权,重启,然后数据核心转专业版授权,重启
和20348的感觉差不多

作者: 2013xingthx    时间: 2022-1-19 12:47
我的疑问是这些转化版本，内核时服务器内核，还是变成了桌面内核了？
作者: tedrick    时间: 2022-1-19 13:10
黑中见白 发表于 2022-1-19 12:40
实际体验,22000.1专业版转数据核心授权,重启,然后数据核心转专业版授权,重启
和20348的感觉差不多

easy come easy go~
作者: jeong    时间: 2022-1-19 13:48
转化版的好用吗
作者: pkups    时间: 2022-1-19 14:14
jeong 发表于 2022-1-19 13:48
转化版的好用吗

台式机可以试试，三个版本应该都还不错了。

独孤的打磨时间长，用的人多，可以试试，日常用速度稳定性都还不错了

好不好用看各自需求，但速度肯定比普通版快
作者: fd1688    时间: 2022-1-19 14:35
谢谢分享。
作者: 2013WCL    时间: 2022-1-19 14:55
我一直比较推崇雨晨  但是从123hefei大神的表述来看  123hefei大神也是值得期待的
作者: qq2348227    时间: 2022-1-19 15:20
https://support.microsoft.com/zh-cn/help/5010796
作者: qq2348227    时间: 2022-1-19 15:31
本帖最后由 qq2348227 于 2022-1-19 15:48 编辑
123hefei 发表于 2022-1-19 10:07
以前回答过这个问题
之前有说法，server转sku，是转个皮。当时玩这个的就那两三个大神，转的方法一脉相 ...

就是

Server 转 真Client

与

Server 转 Client

区别嘛？

作者: qq2348227    时间: 2022-1-19 15:40
2012雨晨绿软 发表于 2022-1-19 11:33
个人只谈点个人见解：
Q:什么是CLIENT?
A:常常被叫桌面版、核心主要有（CLIENT版本基础包+editionpack+版 ...

雨晨老师，你就不要谦虚了。

在精简界，你称第二，就没人敢称第一。

众所周知，雨晨老师在精简领域，就是泰斗级人物。
作者: yyjpcx    时间: 2022-1-19 16:18
qq2348227 发表于 2022-1-19 15:31
就是

Server 转 真Client

呵呵  现在还追求正统？谁能 精简+优化+丝丝顺滑  我就信他
作者: 2925118010    时间: 2022-1-19 16:18
lemonle79 发表于 2022-1-19 11:54
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=427999
应该还有一个HFXL的作品位置

hfxl还没有成品传上来，期待各位大神的系统更加完善
作者: qq2348227    时间: 2022-1-19 16:34
本帖最后由 qq2348227 于 2022-1-19 16:36 编辑
yyjpcx 发表于 2022-1-19 16:18
呵呵  现在还追求正统？谁能 精简+优化+丝丝顺滑  我就信他

目前 其他人 照猫画虎，都是 server 转 client 手法，没有真正得到 server 转真client精髓。

123合肥 是真正的 转真client 手法

目前所有效仿者 都不是 转真client

但是 123合肥 也没有公开 他所谓的 转真Client

他就不停的否定别人：你不是转真client

至于 转真client 到底是啥技术啊？

好比，123合肥 挖到的是黄金，叫：挖真黄金

别人说，我也挖到黄金了。

123合肥说，你这个是普通的挖黄金，不是我挖到的这种 挖真黄金

目前为止：转真Client 到底为何物？

没有评判标准

只是 被123合肥 不断的否定掉。不是转真client

啥是 转真client ?
作者: 霁雾时晴    时间: 2022-1-19 18:22
哈哈，三位大神我都在关注，就目前发布的作品情况来看，想要成品还需要一段时间，而且转真Client到最后肯定会出现好几个标准，每个大神发布的作品也各不相同。
作者: gailium    时间: 2022-1-19 18:43
qq2348227 发表于 2022-1-19 16:34
目前 其他人 照猫画虎，都是 server 转 client 手法，没有真正得到 server 转真client精髓。

123合肥  ...

全部client化，但是这样就还不如去用22000.1
作者: ideal3d3    时间: 2022-1-19 19:46
学习了
作者: min_x91    时间: 2022-1-19 21:18
喜欢论坛的讨论气氛
作者: atb_atb    时间: 2022-1-19 21:25
喜欢论坛的讨论气氛  me too
作者: 123hefei    时间: 2022-1-19 21:45
qq2348227 发表于 2022-1-19 16:34
目前 其他人 照猫画虎，都是 server 转 client 手法，没有真正得到 server 转真client精髓。

123合肥  ...

是没有交流氛围。
当我公布一个不同方法的作品出来，首先来的不是大神们的讨论，而是你这种护主心切的嘲讽，你这种我怎么看都是在给你的雨晨老师招黑，也没见雨晨对你的吹捧表达一声感谢。
我各种说明：不是以前的方法，你看不懂我不怪你，有人能看懂，但人家看懂的不屑一顾，你这种没看懂的，反而来贴子上传下跳。
然后，怪我不交流不公布方法？人家大神就看不上啊
作者: 123hefei    时间: 2022-1-19 21:47
123hefei 发表于 2022-1-19 21:45
是没有交流氛围。
当我公布一个不同方法的作品出来，首先来的不是大神们的讨论，而是你这种护主心切的嘲 ...

我从未去其他大神的作品帖子，发表过否定或者不满言论。

我早有说明，大家端着面子，各自玩各自的，各自作品有各自的追求点，没必要大而全面面俱到。

从头到尾都是你这种无关的人在上蹿下跳到处引战。
作者: Alphabet    时间: 2022-1-19 22:03
123hefei 发表于 2022-1-19 21:47
我从未去其他大神的作品帖子，发表过否定或者不满言论。

我早有说明，大家端着面子，各自玩各自的，各 ...

我顶~
作者: dqpet    时间: 2022-1-19 22:03
看到此帖大佬们技术汇总总结之, 看得我小菜菜热血澎湃...  一定程度diy啊精简啊大有前途啊...  隐私切之..
作者: qq2348227    时间: 2022-1-19 22:39
123hefei 发表于 2022-1-19 21:45
是没有交流氛围。
当我公布一个不同方法的作品出来，首先来的不是大神们的讨论，而是你这种护主心切的嘲 ...

雨晨老师，不是发布了一个 server 转 client 作品了嘛？

雨晨老师的手法 = 你的 真client 手法嘛？

我关心的是这个。
作者: pkups    时间: 2022-1-20 00:15
qq2348227 发表于 2022-1-19 16:34
目前 其他人 照猫画虎，都是 server 转 client 手法，没有真正得到 server 转真client精髓。

123合肥  ...

忠言逆耳，苦口良药，君子不器。
独孤和雨晨都还可以再平和一点。

“真”，在野，不在己。
作者: 黑中见白    时间: 2022-1-20 00:16
本帖最后由 黑中见白 于 2022-1-20 01:16 编辑

这人是个纯傻逼,
以废话著称不要和他对线
//
油猴脚本discuz 屏蔽id
这人发帖,说话,回复
没人看的懂

作者: yyjpcx    时间: 2022-1-20 06:45
qq2348227 发表于 2022-1-19 16:34
目前 其他人 照猫画虎，都是 server 转 client 手法，没有真正得到 server 转真client精髓。

123合肥  ...

天大地大，唯我独大
即无国标亦无业界标准，真client ？
但凡记得yaya141319老师的人，也会谦虚点，
个人觉得既能精简优化亦能保持系统98%以上功能稳定，更不易

作者: qq2348227    时间: 2022-1-20 08:59
本帖最后由 qq2348227 于 2022-1-20 09:11 编辑
yyjpcx 发表于 2022-1-20 06:45
天大地大，唯我独大
即无国标亦无业界标准，真client ？
但凡记得yaya141319老师的人，也会谦虚点，

没有张屠夫，我们就要吃带毛的猪肉了？

我们有李屠夫、王屠夫、赵屠夫。
连人类都是地球上的寄生虫。地球少了人类都无所谓。就不能少了个张屠夫？
把帖子恶意编辑为空，称得上哪门子老师。
作者: godsend    时间: 2022-1-20 09:44
说了这样多还是讲师,搞个成品出来吧
作者: qq2348227    时间: 2022-1-20 09:56
godsend 发表于 2022-1-20 09:44
说了这样多还是讲师,搞个成品出来吧

剩~吃过早饭没？
作者: vb75106    时间: 2022-1-20 10:01
godsend 发表于 2022-1-20 09:44
说了这样多还是讲师,搞个成品出来吧

https://cloud.189.cn/t/qiYZZnbEvYzq (访问码:e8pm)

你可以见识一下
作者: pkups    时间: 2022-1-20 11:16
vb75106 发表于 2022-1-20 10:01
https://cloud.189.cn/t/qiYZZnbEvYzq (访问码:e8pm)

你可以见识一下

应该转错文件了，转化版是2022gui开头的，dc是没转化的Server
xb21cn人狠话不多，我的Office一直用他的
作者: hkl7366    时间: 2022-1-20 11:19
xb21cn人狠话不多，赞同！！！在没有推行正版化之前一直用他的Office系列。现在只好转WPS2019，不想被查。
作者: wlzxwfk    时间: 2022-1-20 12:33
我是自己用着好就好！
作者: xianglang    时间: 2022-1-20 13:46
楼主，将这三个版本都给个下载连接吧，有空我试试。
作者: godsend    时间: 2022-1-21 08:35
qq2348227 发表于 2022-1-20 09:56
剩~吃过早饭没？

鼠~吃过早饭没？
作者: htmlc4    时间: 2022-1-21 19:09
不敢苟同
作者: KeviNPKW    时间: 2022-1-25 01:26
装了xb21cn的，确实很快，开关机和win8.1一样快，但是无法安装hevc插件
作者: oar    时间: 2022-2-8 23:51
123hefei 分享的1.19版，真的很酷，要不是控制面板里列着windows server 才有的功能……真看不出sever core内核
这个server core + Client GUI windows更新只更server的安全补丁，真不赖！
作者: 2012fengxi    时间: 2022-2-9 13:13
探讨一下，sever 内核为啥稳定，与它严格控制驱动与程序安装有关，所以驱动是个麻烦事，不一定找得到，在安装某些软件时也出现不兼容。
而且这种为了稳定性，恐怕得牺牲性能了。
作者: lgj2097    时间: 2022-2-10 08:19
lemonle79 发表于 2022-1-19 11:54
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=427999
应该还有一个HFXL的作品位置

那位大神的作品还是算了吧，出了你也下载不到。他的所谓做品全是要密码，不知那个密码怎么获取（拉赞助？）。
作者: lgj2097    时间: 2022-2-10 08:25
安装20348 原版，自己转换也很好用啊。还可以按自己需要定制。

作者: vb75106    时间: 2022-2-10 08:38
lgj2097 发表于 2022-2-10 08:19
那位大神的作品还是算了吧，出了你也下载不到。他的所谓做品全是要密码，不知那个密码怎么获取（拉赞助？ ...

xb21cn是做了不说，他是说了几个月没做
作者: lemonle79    时间: 2022-2-13 16:57
vb75106 发表于 2022-2-10 08:38
xb21cn是做了不说，他是说了几个月没做

那倒不是，客观的讲，他的也一样，做了在说或者做了不说，只不过帖子留存的时间短，跟yaya有的一拼：失链不补
作者: lgj2097    时间: 2022-2-14 08:58
你看看他的20348  有作品不？以前的老作品倒是有，但都凭密码，密码要单独提供。
作者: megatron    时间: 2023-10-8 04:56
那么弱弱的问一下，这么久了，最终这个真，到底指的是什么呢？装了几位大神的版本，在下实在愚钝，还是没搞明白
作者: 音乐与电脑    时间: 2024-11-30 20:45
ServerCore+GUI功能的完整度，与兼容性，楼主你说是缺点。我对这个不了解，请你详细说说？
作者: waltz1    时间: 2024-12-2 09:40
20348 原来只有Svr版本 很稳定 更新也慢  在各位大佬合力 有了非常好用的桌面Client
作者: onlooker567    时间: 2024-12-2 12:54
路过，学习一下
作者: 123uq    时间: 2024-12-2 19:49
额恩嗯嗯.不懂，顶帖
作者: cnpsx    时间: 2025-1-3 23:16
额恩嗯嗯.不懂，顶帖,下载试用



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