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标题: 调查：您是否需要 Linux 手机？ [打印本页]

作者: 不点 时间: 2023-4-27 17:29
标题: 调查：您是否需要 Linux 手机？
本帖最后由不点于 2023-4-27 18:58 编辑

注意：此处不包括 Android 手机。

（采纳大家的建议作上述提示，以免引起歧义）

想了解一下大家的想法。

如果不需要，随便写个否定词就行了。

如果需要，请详细说说有什么样的需求，任何角度都可以谈。

比如：

对 cpu 有何要求？cpu 的架构类别，cpu 的生产厂家，cpu 的主频，等等。

对 RAM 的容量，有何要求？

对存储空间（用于安装软件、保存数据等）有何要求？

对电池、续航有何要求？是否可拆卸，续航能力等。

对音频有何要求？

对屏幕有何要求？

对摄像头有何要求？

对网络有何要求？

对功能有何要求？

对软件有何要求？需要哪些软件。

对预装软件有何要求？是否在意预装软件无法卸载的情况。

对 root 权限有何要求？是否在意没有root权限的情况。

对售价有何要求？

对销售方式有何要求？

对售后服务有何要求？

对启动方式、启动步骤、刷机方式等有何要求？

任何角度都可以谈。

作者: pacers 时间: 2023-4-27 17:43
no no no no

作者: 2011cuisheng 时间: 2023-4-27 17:50
难道我的安卓手机不是linux系统？

作者: wintoflash 时间: 2023-4-27 18:06
为了避免定义不准确导致讨论的重点转向android等系统，建议楼主把标题的 Linux 改为 GNU/Linux。
我不需要。

作者: 879792799 时间: 2023-4-27 18:14
不需要哦

作者: shy20070509 时间: 2023-4-27 18:21
#在这里快速回复#no

作者: dreamsailor 时间: 2023-4-27 18:35
嗯，定义准确一点更好。不需要

作者: linqyx 时间: 2023-4-27 18:52
本帖最后由 linqyx 于 2023-4-27 18:56 编辑

liunx手机的话屏幕够用就行，cpu等硬件随缘，存储稍微大些，128g起步，电池大一些，信号不太差。
可以刷linux系统，以及自行安装linux的一些软件。就是更微型linux电脑吧。价格能在三千之内比较好。

作者: linqyx 时间: 2023-4-27 18:56
不点大神将来会生产手机吗

作者: 不点 时间: 2023-4-27 19:11

linqyx 发表于 2023-4-27 18:56
不点大神将来会生产手机吗

谢谢大神！咱自信点，咱都是大神！最近看了太阳系各大行星，了解到，地球上的人类，在别处真不容易出现。所以，我们还真是大神。

既然大神您提了这个问题，我就回来答一下。

最近是看到淘宝开始卖pinephone等手机，因此动了念头：有多少需求量呢？

纯粹是好奇。

作者: linqyx 时间: 2023-4-27 19:29
本帖最后由 linqyx 于 2023-4-27 19:33 编辑

不点发表于 2023-4-27 19:11
谢谢大神！咱自信点，咱都是大神！最近看了太阳系各大行星，了解到，地球上的人类，在别处真不容易出现。 ...

pinephone虽然是Linux手机，估计各种阉割，用起来很费劲。
我看很多人在手机上通过模拟器安装linux，然后跑软件或者做小网站服务器。如果手机能够不通过模拟器直接安装linux，即使电话功能没有，都会有不少客户。我觉得按照电脑的linux功能、手机的大小制造应该有前途。

作者: 2011dsfive 时间: 2023-4-27 19:49
安全保密

作者: 2012andyle113 时间: 2023-4-27 20:06
没有，正常就打个电话，发个短信，现在所谓智能机时代无非就是玩个微信，钉钉，看个视频之类的，更夸张点的所谓需求就是玩个所谓大点的游戏，重要的是能够玩大家都在玩的，仅此而已

作者: 不点 时间: 2023-4-27 20:28

linqyx 发表于 2023-4-27 19:29
pinephone虽然是Linux手机，估计各种阉割，用起来很费劲。
我看很多人在手机上通过模拟器安装linux，然 ...

您为何认为这些Linux手机会有各种阉割，难道制造商希望它用起来费劲吗？那他们为何要生产呢？

另外，要是作为一个手机的话，我认为必须要有通话功能，否则那是平板电脑。

看得出，您需要服务器之类的功能。但我认为，那不是手机的主要任务。

手机的主要任务是通话，短信，社交软件，上网浏览，诸如此类的普通功能，而不是服务器功能。

废弃的手机可以用作服务器，那是另外一个话题了。

作者: ahwwy 时间: 2023-4-27 20:37
本帖最后由 ahwwy 于 2023-4-27 20:41 编辑

华为的鸿蒙手机不就是Linux系统吗，流畅不卡，低功耗，非常喜欢。不像安卓卡成狗，各家都有自己的系统，都打着自己的小算盘，卡得你不要不要的。现在还没有哪一家的手机让我爱不释手（心里直呼辣鸡），除了鸿蒙

作者: 泡不死的猪 时间: 2023-4-27 20:50
原来摩托罗拉E680就是linux

作者: 不点 时间: 2023-4-27 21:00

ahwwy 发表于 2023-4-27 20:37
华为的鸿蒙手机不就是Linux系统吗，流畅不卡，低功耗，非常喜欢。不像安卓卡成狗，各家都有自己的系统，都 ...

记得以前华为的广告说，鸿蒙是微内核系统。那么，就肯定不是Linux内核了。

作者: 不点 时间: 2023-4-27 21:10
本帖最后由不点于 2023-4-27 21:57 编辑

如果某个Linux不能运行现代Linux桌面系统的应用程序，那样的Linux手机，也不属于此处讨论的范围。也就是说，此处不涉及远古时代的 Linux 手机。

作者: 283598328 时间: 2023-4-27 21:22
Tizen都没了，两分天下就够了，也不太容得下更多的入场者。手机这一块，安卓的配置和功能已经可以支撑很多应用场景，硬件的发展也满足用户需求。智能手机能繁荣到目前状态，安卓功不可没，也基本结束了群魔乱舞的年代。倒是希望能普及ARM-WIN11平板，手机电脑维持原状就好。

作者: 旁观者清 时间: 2023-4-27 21:27
要有像不点先生善用的字体大小，可以考虑。

作者: dgq119 时间: 2023-4-27 21:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 不点 时间: 2023-4-27 22:06

dgq119 发表于 2023-4-27 21:59
需要Linux手机，安卓手机生产力不行

好的，咱们是讨论问题的。

假如微软也推出一款具有生产力的手机，请问在这样的条件下，您还需要 Linux 手机吗？

作者: 不点 时间: 2023-4-27 23:18
借此机会，谈谈 Linux 操作系统这个概念，说说个人的理解，或者说，是个人的倾向，或偏见（尤其在您不同意的情况下，我的意见，对您来说，就是偏见）。

Linus Torvalds 只写了 kernel，而操作系统的外层工具，是用 gnu 的，这是历史。整个操作系统叫什么名字呢？它就叫 Linux，这是习惯，也可以说是约定俗成。它不一定非得叫这个名字不可，它可以叫任何名字。但是，习惯已经形成，就不适合再去修改了。即使修改，也没有实质意义。我不赞成把 Linux 操作系统称作 gnu/Linux 操作系统。

Linux 操作系统这个概念，到目前为止，并不存在歧义。如果某一天，确实存在了歧义，那时，再改为别的名称也不迟。

gnu/Linux 这个名称，确实是符合逻辑的、更准确的名称。如果将来有 xxx/Linux，yyy/Linux 之类的不同组合出现（此处 xxx，yyy 代表不同的外围工具集），那时，才需要细分。但即便到了那个时刻，Linux 仍然可以保持这个名字不动，近水楼台先得月，历史的优势，使得 Linux 这个名称在不带前缀 gnu/ 的情况下，默认就有着 gnu/Linux 的含义。其它那些不是 gnu的外围工具集，就必须加上前缀（xxx 或 yyy 之类的）了。

虽然逻辑上 gnu/Linux 更准确，但在实际使用中，还是Linux这个名称更合适。

Android 是一个操作系统的名称。它虽然使用了 Linux kernel，但外在表现，系统的主要运作方式，与 Linux 上的 gui 图形界面的运作方式截然不同。因此，肯定不能说 Android 是 Linux 系统。Linux 系统这个概念，正如前面所说，已经约定俗成，具有特定意义，不能更改了。Android 只能说是以早期的某个 Linux 内核版本为内核而建立的一个全新的操作系统。此处应该看到，外围的工具、图形界面，变化很大。

图形界面虽然不一定划归传统操作系统的概念里面，但它确实也存在约定俗成的问题。大家一般也很自然地认定，某个操作系统的图形界面是怎样一个形态。这是习惯使然。

即使 Android 采用 gnu 工具集（与图形界面无关的那些gnu工具），由于更上层的图形界面完全与 Linux 常规的图形界面割裂，那么因此也就不能算作 Linux 系统。注意在刚才描述的这个特殊假定之下，它也是 gnu/Linux 噢！然而它却与Android桌面兼容，而与Linux桌面不兼容。也就是说，它不能划归Linux系统，只能划归Android系统。

作者: 心零 时间: 2023-4-27 23:40
Linux手机，听起来就不靠谱。
如果是通用任何手机，并且功能与兼容性不错的微型Linux，会考虑自己刷如旧手机耍耍。
前提是操作够简单，并且支持手机的WIFI芯片。

作者: 不点 时间: 2023-4-28 00:17
本帖最后由不点于 2023-4-28 00:18 编辑

（续前文，补充）假定将来某一天，Android 底层采用 bsd 或者别的什么内核，在这之上建立一个兼容层，保持现有Android软件的正常运行。那么，新的系统仍属于Android，没问题。就是说，底层可以随便改，只要外围软件不需要改，那本质上就没有改动。

也就是说，一个系统，它的应用程序的运行所需要的那个环境，才是根本性的。它（即这个环境），才是这个系统的本质。它，才代表这个系统。

我们看问题，就应该抓本质，不应把假象当成本质。我们在做考试答卷的时候，那些选择题，就可能会有似是而非的干扰项，很容易让人掉进陷阱。

Android 和 Linux 系统的主要应用程序（即图形界面程序）差异很大，可以说是完全不兼容。两者显然不是同一操作系统。以内核相同来混淆视听，没有意义。上层架构的不同才是主要的。底层可以更换。底层无论相同还是不同，都不代表系统的主要方面。一句话，不要被假象迷惑了。

作者: Climbing 时间: 2023-4-28 00:26
我一直把Android手机当作Linux手机。

而传统的Linux，最欠缺的就是一个完善的GUI。这么说吧，按目前这种发展模式，传统的Linux勉强适合用于桌面操作系统，如果是当作手机操作系统，它还有很多缺点。安卓就是考虑到了这一点，才改变了GUI的操作逻辑。

那么Linux手机到底有用吗？我觉得还是有的，例如将老旧的手机变成一台服务器或者网络设备，或者干脆说，将手机变成类似的设备，在某些特定的环境下还是非常有用的。

当然，我个人使用linux非常少，主要原因就是它上面的软件非常缺乏，很多windows下的常用软件都找不到完美的替代品，以至于只能让人半途而废。

但是，随着国产化的发展，这种情况正在改善。

作者: likoosong 时间: 2023-4-28 06:53
需要又能怎么样？谁家会开这个先河？

作者: dgq119 时间: 2023-4-28 07:33
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 窄口牛 时间: 2023-4-28 07:41
本帖最后由窄口牛于 2023-4-28 07:45 编辑

现在浏览器啥都干不了，都让你下载APP，连植发都有APP了，还不如买个非智能手机。甚至各搜索引擎全网的也好各自网站的也好（比如购物平台），故意不给你要搜的，只给你要推的结果。

作者: 不点 时间: 2023-4-28 09:40

窄口牛发表于 2023-4-28 07:41
现在浏览器啥都干不了，都让你下载APP，连植发都有APP了，还不如买个非智能手机。甚至各搜索引擎全网的也好 ...

您描述的问题，用非智能机也解决不了。用非智能机，无非就是一种抵触：放弃使用浏览器，放弃使用网络而已。除非您设法站在上游，这样可以有较大的自由度。否则，如果处于下游，那只能被人家限制，被人家宰割，跑不了。俗话说，人往高处走。您的最后一句，很有启发性。用户想搜的结果，不给你提供；相反，它只提供它想要推送的东西给用户。用户想要搜的某个网站，搜索引擎偏偏把它隐藏，目的可能不是恶心用户，而是打压那个网站，或者是要挟、抢劫那个网站，逼迫那个网站向搜索引擎交买路钱。假如这个问题特别严重，特别泛滥，那么，可能人们就要放弃使用搜索引擎了，甚至，就像您提到的，干脆放弃使用网络，回归原始社会。

作者: 窄口牛 时间: 2023-4-28 09:48
本帖最后由窄口牛于 2023-4-28 09:58 编辑

回上层

有这种意识的人少的可怜，大部分人都还是哭着跟在后面跑，生怕跑的慢，所以趋势必然是越来越烂，肯定会好，但无法知道何期。

作者: gander6 时间: 2023-4-28 10:45
"您的最后一句，很有启发性。用户想搜的结果，不给你提供；相反，它只提供它想要推送的东西给用户。"哈哈哈，这个，才是我们需要的东西。

作者: tmlu110 时间: 2023-4-28 11:24
如Linux 手机能做到功能强大，价格便宜，肯定许多人需要

作者: 不点 时间: 2023-4-28 11:41

窄口牛发表于 2023-4-28 09:48
回上层

有这种意识的人少的可怜，大部分人都还是哭着跟在后面跑，生怕跑的慢，所以趋势必然是越来越烂 ...

其实细想，您说的问题，特别严重。表面看，好像与这里讨论的 Linux 啥的无关，其实，也有关系。

Linux 不利于上游控制者对于下游的散民们的控制。淘汰浏览器，推行 APP，就是淘汰公用的、通用的，而推行私有的，这样便于实施精准控制。

硬件制造成本在下降，硬件生产能力在提高。生产能力的过剩，必然导致硬件价格下跌。硬件不值钱了，就会想办法让硬件升值，通过预先植入木马，可以让硬件升值。将来演化到某种极端，每个店铺都有自己专用的 CPU、专用的主板、专用的操作系统、专用的 app，互相不兼容。谁都可以占据自己的一亩三分地，来实施垄断式的盈利。也许，这也属于某种公平，因为太普遍了，大家都是如此。

世界该往哪里发展，就会往哪里发展，挡不住。谁要是能够抢先准确预知世界往哪里发展，他就可以事先站在某个 “风口”，借着 “风” 的力量，把猪吹上天，一夜之间发财，自己也就捞到大便宜了。

作者: 不点 时间: 2023-4-28 11:52

tmlu110 发表于 2023-4-28 11:24
如Linux 手机能做到功能强大，价格便宜，肯定许多人需要

前面有一位大神也谈到了这个问题。他认为，没人去生产这样的东西。“有需求” 又能咋的？没有用，因为没人生产，一切等于零。生产者要生产某个东西，他需要捞到好处。如果他捞不到好处，或者捞到的好处太小，那他就没有动力去生产了。除非，生产的硬件含有木马，能携带病毒。然后，把这种携带病毒的能力作为商品，卖出去，就可以盈利了。然而这样的东西，一旦被用户知道了，用户也是要抵制的，没有用处。用户真正想要的 linux 手机，可不是这样的东西。

作者: wslq 时间: 2023-4-28 13:20
个人觉得linux手机的确是个好的想法，好的创意，不过关键因素在于他是否能迎合大家的使用习惯，生态是否健全，现在的手机甚至电视盒子等很多电子产品都在适应安卓，但是安卓毕竟是谷歌出品，将来难免会受人牵制。如果国产能自研发linux手机并且能有更好的兼容性和更好的生态我觉得很有必要的，如果真的比较成熟的话那我肯定会购买。至于功能方面个人觉得越多越好。毕竟将来的生活肯定是智能时代，各种传感器各种数据接口，如果手机不鞥更好的兼容对接的话就相当于还没出生就已经落伍了

作者: yjtjyy 时间: 2023-4-28 14:44
#在这里快速回复#难道我的安卓手机不是linux系统

作者: 不点 时间: 2023-4-29 08:08

wslq 发表于 2023-4-28 13:20
个人觉得linux手机的确是个好的想法，好的创意，不过关键因素在于他是否能迎合大家的使用习惯，生态是否健 ...

说得好！赞！

有个问题，想听听您的分析。

您认为您所描述的这种Linux手机，会不会有人去生产呢？

作者: 不点 时间: 2023-4-29 11:02
好吧，作个小结。大多数人不需要Linux手机。少数几个“需要”的人，都还表达了许多担忧，认为不太可能有人生产出令人满意的Linux手机。他们真正想要的Linux手机，与生产商能够提供的Linux手机，有着巨大的反差，这让这些Linux手机的潜在购买者丧失信心。因此，就连他们，也似乎不再对Linux手机抱有希望了。

如果我这个描述不能正确表达您的情况，请回帖给以纠正。

作者: 不点 时间: 2023-4-29 11:29
讨论中，有人提供了有价值的信息。比如说，无论是通用搜索引擎，还是购物网站本身的专用搜索引擎，都不提供搜索者想要的东西，它故意隐藏，故意让你找不到。而用户不想要的，它却推送出来。当然不是说，连一个真的都没有、全是假的；而是说，情况越来越糟糕，其发展趋势已经展现出来了。

万事万物是有联系的。在这样一个诈骗越来越普遍的世界里，Linux手机也不会处于世外桃源之中。因此，上述潜在Linux手机购买者的担忧，也确实是有道理的。就像搜索引擎那样，你想要的，不给你；你不想要的，却要推送给你。

有了这样一个大背景，我个人也是对 Linux 手机持有怀疑态度了。也就是说，不只是Linux手机这一个单纯孤立事件，而是大环境、大背景之下，普遍联系，共同展现的某种趋势，更有说服力。

作者: wslq 时间: 2023-4-30 08:02

不点发表于 2023-4-29 08:08
说得好！赞！

有个问题，想听听您的分析。

关于生产涉及到的问题很多，生态是一个很重要的因素，试想如果生态成熟稳定那肯定会有厂家愿意生产，并且肯定会有很好的市场反馈。就像是PC市场为WINDOWS垄断发部分原因就是微软的生态布局，很多工业软件都不支持linux 且不说工业软件就算是QQ微信对于linux不也是不能很好的兼容么。而且从开发软件从一个平台转换到另一个平台开发成本比较高，所以想要真正的实现良好的生态不是一朝一夕的事情，厂家肯定会考虑这方面的因素，另外就是市场定位，消费级设备大部分都是平民。大家对于设备的使用学习成本高不高，是否符合用户习惯等，都是需要考虑的，所以真正想要实现linux手机商业化按照现在的市场来说还是有些困难的。至少说PC的linux市场化还没有普及。

作者: 不点 时间: 2023-4-30 12:33

wslq 发表于 2023-4-30 08:02
关于生产涉及到的问题很多，生态是一个很重要的因素，试想如果生态成熟稳定那肯定会有厂家愿意生产，并且 ...

您如何看待librem5、pinephone等生产商？他们已经坚持了很多年。而且，他们目前好像并未停止他们的生意。如果他们是在赌博，赌输了，就应该收手、不干了，才符合常理。但他们却还在坚持。对这个情况，您能谈谈您的理解吗？

作者: lxrmyc 时间: 2023-4-30 22:15
其实linux手机还是有很多有意义的地方，真正的linux爱好者就会想要一台。缺点就是软硬件兼容性和支持做的不好，程序目前还太少，主流的程序都没有厂家开发，用户怎么使用？相应的生态圈目前不完善。ubuntu phone以前还是很热的，魅族都有相应的产品，但是linux手机的整体状况还是很不乐观。想要linux手机流行起来很难，要么就是能开发出很前缘的技术，使用户有购买欲望，解决各类软件少的现状，支持大部分主流程序，各类游戏等。还需要手机厂商，软件厂商，开发者大量涌入，形成一个完整的生态圈才行。
如果有这样的linux手机，真正的爱好者都不会错过：整个系统底层基于linux构建，完整支持各种命令，KDE，GNOME等,手机bootload等完全开放，支持刷多种linux系统（主流和刚需软件要能使用），各类主流软件都有支持（前期可以像win11一样支持安卓APP和WLS2,后期直接厂商适配支持），通话摄像等刚需都达到主流手机水准，手机硬件达到主流水平，各类linux端的程序都能使用。Linux手机很美，但是面临很多挑战。

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