关于UEFI启动强弱的一点看法

yaojy · 发表于 2014-8-6 10:11:43

以前大家为BIOS启动U盘的难题折腾了很久。因为BIOS和U盘自身的性能所限，BIOS从U盘启动遇到这样那样的问题（那时，光盘启动是最最主要的方式，厂家可能以此没有重视U启），很多人都在想办法解决之，无忧最著名的莫过于b大侠，将U启的成功率提高了很多，崇拜者往往以“万能”称之。后来，因为有可破坏exe等可执行程序的病毒（如熊猫）和将文件隐藏起来并用同名文件夹替代的病毒，又搞成隐藏（UD）方式。
然而，U盘主控在完善，BIOS也在完善，启动管理器（如grldr、bootmgr等）也在完善。于是U启取代了光盘启动成为主流。现在BIOS下U启的兼容性近乎完美（除了古董机和某些山寨U盘，除了各式各样的隐藏方式）。
时至今日，UEFI渐渐盛行，但主要是以兼容（BIOS）模式存在，纯UEFI很少的。于是，就像BIOS在光盘启动转向U盘启动那个阶段那样，U启的“兼容性”问题又在UEFI上出现了。于是大家又为这个折腾到天昏地暗的。
但是，有个不容忽略的事实：“弱”UEFI虽然在EFI启动方面不怎么好，但在兼容BIOS模式下，U启仍然是“刚刚的”。
因此，当遇到某些低端主板和本本对efi启动支持不佳时，无需强求一定要EFI启动，BIOS启动不就行了吗。反正我们需要的是从U盘启动后做一些维护等事情，不需要证明那台机子的UEFI启动兼容能力有多强。

zds1210 · 发表于 2014-8-6 10:17:40

经过努力，万能的隐藏uefi貌似也成为可能，目前改进的高端隐藏uefi貌似没有不成功的例子。

yaojy · 发表于 2014-8-6 10:27:05

有人自然会问：BIOS和UEFI都不能成功U启，怎么办？
挂硬盘啊。拆硬盘就几分钟的事情，总比绞尽脑汁硬要U启好多了。
有人也会说，本本拆硬盘很难。当然比较难，但如果这种本本不支持标准的BIOS、UEFI的U启，恐怕厂家也活不下去了。

无垠 · 发表于 2014-8-6 10:28:50

大师大侠绞尽脑汁所作所为是造福万民的善事。

guoxl81 · 发表于 2014-8-6 10:36:29

科技让生活更便利。

Pauly · 发表于 2014-8-6 10:37:29

本帖最后由 Pauly 于 2014-8-6 10:39 编辑

个人认为不能一味迁就无良主板，它们有意无意制造不兼容，这类主板应该被淘汰而不是迁就屈服它们
UEFI时代更是如此，一开始就应该实用标准方法，不然各家主板又开始去适应各种不标准的方法而导致新的不兼容

ljycslg · 发表于 2014-8-6 11:27:28

Pauly 发表于 2014-8-6 10:37
个人认为不能一味迁就无良主板，它们有意无意制造不兼容，这类主板应该被淘汰而不是迁就屈服它们
UEFI时代 ...

那标准方案是怎么规定的？详细介绍下

yaojy · 发表于 2014-8-6 12:02:57

ljycslg 发表于 2014-8-6 11:27
那标准方案是怎么规定的？详细介绍下

标准方案的规定是什么，不是简单几句话能解释得了。反正我也不知道此标准的具体内容。
UEFI是由EFI1.10为基础发展起来的，是Inte首先提出。现在由一个称作Unified EFI Form的国际组织在制定完善标准，参与的有Microsoft、AMI等几个大公司，目前最新的版本好像是2.3.1。

zds1210 · 发表于 2014-8-6 12:58:03

本帖最后由 zds1210 于 2014-8-6 13:02 编辑

目前，貌似的弱uefi只是貌似，不像以前的老bios不支持Ｕ启，貌似解决起来，不需要ＵＤ样的技术；其实解决起来简单易行，可以看我假期提出的帖子，大家努力测试看一下，改进的高端隐藏貌似无敌于天下。

2012qnmd · 发表于 2014-8-6 14:22:25

好像本来没有问题,是制作U盘复杂化,导致各种问题的

正常情况,一个FAT32, BOOTMGR引导, 通常可以兼容各种情况

UEFI,只在FAT上找相关文件(个别的已经支持NTFS了), 如果制作复杂的U盘,相关文件多复制一份,
使各FAT分区都有相关文件,是不是就可以了呢

zds1210 · 发表于 2014-8-6 15:58:59

2012qnmd 发表于 2014-8-6 14:22
好像本来没有问题,是制作U盘复杂化,导致各种问题的

正常情况,一个FAT32, BOOTMGR引导, 通常可以兼容各种 ...

貌似并没有这么简单，多了uefi文件，对于弱uefi启动还会有影响。

zds1210 · 发表于 2014-8-6 16:13:21

本帖最后由 zds1210 于 2014-8-6 16:19 编辑

坚决不同意楼主的看法，照这样子说，根本就没有必要制造出UD来，用光盘不是很好嘛？既然光盘的兼容性这么多，何必折腾U启呢？
这样子说，技术就没进步。楼主可以不折腾，但没有必要让别人不折腾。不折腾，现在的ＵＤＵ＋怎么出来？极速版怎么出来？不折腾，就永远停留在旧时代。

yaojy · 发表于 2014-8-6 16:24:38

zds1210 发表于 2014-8-6 16:13
坚决不同意楼主的看法，照这样子说，根本就没有必要制造出UD来，用光盘不是很好嘛？既然光盘的兼容性这么多 ...

坚决同意UD退出U启，他的使命已经完成。退出并非有什么过错，就像Win98，现在人们不用它，不是它有错，而是它光荣退休了！

zds1210 · 发表于 2014-8-6 16:26:18

本帖最后由 zds1210 于 2014-8-6 16:28 编辑

yaojy 发表于 2014-8-6 16:24
坚决同意UD退出U启，他的使命已经完成。退出并非有什么过错，就像Win98，现在人们不用它，不是它有错，而 ...

这样子吧，就发一个投票帖子，看有多少人同意UD退休。
目前测试了一下udm，感觉还在成长中，目前并没有更好的方案代替UD。UD的三分区法，和分区表项法，都简单易行，又可以适合uefi时代。

yaojy · 发表于 2014-8-6 16:33:54

本帖最后由 yaojy 于 2014-8-6 16:36 编辑

zds1210 发表于 2014-8-6 16:26
这样子吧，就发一个投票帖子，看有多少人同意UD退休。
目前测试了一下udm，感觉还在成长中，目前并没 ...

多数人同意的，肯定不是真理。
不信，用grub2或linux投票试试。
当SSD主控的U盘流行后，U启方式将改变，UD就是多此一举

zds1210 · 发表于 2014-8-6 16:39:11

本帖最后由 zds1210 于 2014-8-6 16:41 编辑

直言吧，UD不存在退休的问题，存在改造升级的问题。
目前的UD改造方案不错，一是P大的分区表项，二是三分区法，都解决了uefi启动的问题
升级方面，个人感觉有希望的是M大的UDM.

yaojy · 发表于 2014-8-6 16:42:08

zds1210 发表于 2014-8-6 16:39
直言吧，UD不存在退休的问题，存在改造升级的问题。
目前的UD改造方案不错，一是P大的分区表项，二是三分 ...

直说了，有人在本机硬盘或磁道式移动硬盘做UD，自认是“升级”了，其实是“数典忘祖”

yaojy · 发表于 2014-8-6 16:57:57

无垠发表于 2014-8-6 16:51
坐而论道不如起而行之

现在是很自由的了。不论什么“道”、什么“行”，自己喜欢去做就行。
不拉一帮人来证明自己是对的、别人是错的。就已经很有“道行”了。

yaojy · 发表于 2014-8-6 17:27:42

本帖最后由 yaojy 于 2014-8-6 17:31 编辑

对错还需要证明么？人不是拉来的啊，需要即是市场，有需要有市场就说明有生命力
============================
呵呵，郭美美原来是被抓错。很多人需要跟郭美美炒那个“股”啊

当初郎咸平帮郭美美做那期节目，是他“需要”，还是被“拉来”的呢

peterpanheaven · 发表于 2014-8-6 18:15:59

說實在的.任何技術的發展都有過渡時期...

UD UDM U+ B+ ...
10幾年後.可能都消失...
自然淘汰是常態.解決龍蛇雜處現況卻是實務...

有幸參與了DOS以來.一直綿延至今的Uefi
品嘗並欣賞各位大師的各式努力...

或許日後OS.將只是個硬體般的唯讀單晶片呢...

zhaj1164 · 发表于 2014-8-6 18:45:11

其实无忧这帮老大们是有发展技术的理想的，要不搞什么隐藏，直接可见兼容性更强，有些技术不要过多谈实用性，有些时候是理想，完美主义者，我还是支持的

yaojy · 发表于 2014-8-6 21:09:36

楼上，我其实也很喜欢看它们折腾，有时会很开心。因为我爱看热闹、爱看笑话。最喜欢的就是它们有“君临天下”、统一PE、统一U启的鸿鹄之志。最佩服它们口水多多，一个话题连开多个主帖，用口水去代替技术。
当年“老毛桃”在本论坛“混”时，主贴或回贴含灌水成分，立马被“执法长老”咔嚓了。现在倒好，“老毛桃”的崇拜者成了口水王。

zds1210 · 发表于 2014-8-6 21:54:17

其实我根本不在乎别人是怎么看我的，不发帖子，怎么能成为大元帅呢？为了升级大无帅，多多发帖子，。

suoguo88 · 发表于 2014-8-6 21:55:45

哈哈，都是为了大家好，感谢所有的无私奉献者

泰立信 · 发表于 2014-8-6 22:03:13

其实任何事物都是不断发展变化的。关键是能让大家解决需求的方法、能够实用化的方法就是好的

zhaj1164 · 发表于 2014-8-6 22:09:52

我要是版主啊就把这帖子锁了，道不同不相为谋，不管谁对谁错，这帖子注定会你来我往打嘴仗，没任何意义

zds1210 · 发表于 2014-8-6 23:01:38

zhaj1164 发表于 2014-8-6 22:09
我要是版主啊就把这帖子锁了，道不同不相为谋，不管谁对谁错，这帖子注定会你来我往打嘴仗，没任何意义

我感觉争争也好，发帖子，可以升级积分嘛。

yaojy · 发表于 2014-8-7 09:24:15

幸亏zhaj1164 不做版主，否则论坛就完蛋了，0主题贴！
某人虽说不在乎别人怎么看，但一旦看到别人的言谈对它的“大师”形象有碍时，就坚决不同意了。

yaojy · 发表于 2014-8-7 10:07:11

板门店发表于 2014-8-7 09:41
荣誉感、认同感、存在感，怎么看来这贴也像是搏眼球求存在感的？否则大路朝天，你做你的、他做他 ...

这种话终于说出来了，也可能是借“马甲”来说的。哈哈！证实了我之前的判断。
我是建议用简单方法实现UEFI/BIOS启动共存的。仅觉得将简单的问题复杂化有些不妥而已，不过也没有反对它们。
我根本就不存在眼红Z某的意思。我从来没有在它们的贴子里提什么不支持意见，倒它们几个在我的贴子里费口水提反对意见，谁眼红、谁心虚、谁紧张，不是一目了然么。
如果不是猪头级的网友，对UEFI/BIOS的U启方式自有判断，犯不上我去做什么“诡辩”。哈哈！

yaojy · 发表于 2014-8-7 11:22:07

板门店发表于 2014-8-7 11:00
不客气地说，不止一次地在你的贴子里看到用“它们”、“垃圾”这些个贬低人甚至侮辱人的字眼来形容众多 ...

很欣赏这位网友能很好的抓住了对号入座的机会。
现在终于知道了，不懂技术就可以“不客气”的

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