国产操作系统最大的争议

爱启动 · 发表于 2021-9-23 09:26:00

国产操作系统最大的争议，浪费是可耻的，给国产操作系统最好的建议
事先要说明的是，这里指的是需要补贴的大公司，而不是个人爱好者或者是私企的投资行为，只要不拿补贴，你用企业或自己的钱来投资爱怎么弄，只要是合法的行为别人也管不着，对吧？
但对拿补贴的公司不同——投入钱来补贴，反而拖慢行业的发展速度，弄出几十个不同的标准来让软件开发者困惑，让用户无所适从，患上选择困难症……
现在所谓的国产操作系统到底有多少个？有多少个拿着补贴的？
现在最大的争议问题在于：
软件不互相兼容：
一个软件要适配国产操作系统，要发布几个甚至几十个不同的版本，然后用户下载软件的时候，而对几十个不同的版本看着都要头晕。
标准不统一，造成软件适配困难，用户选择困难……
这些其实都是不必要的，只要有统一的行业标准，互相兼容其实很容易。
例如：央视报道过国产操作系统之中发展得最好的银河麒麟，然后优麒麟也是属于同一间公司的，而优麒麟还有国际发行版ubuntu认可的官方中文版，这样一来，只需要大家集中统一兼容优麒麟的软件，也就是兼容ubuntu，集中统一行业标准，这些可以节省数以亿计的资源：
软件开发者为国产操作系统适配软件，只需要遵从同一个标准就行，而不是要适配几十个不同而又无必要的版本，用户下载软件的时候也简单，一看就清楚应该下载那个版本。也可以直接使用ubuntu的标准资源。
这样一来皆大欢喜，最重要的是节省大量的补贴和时间，不用重复造轮子浪费。
那会不会不多样化？
说这话的可能比我还要菜：现在国产系统最喜欢的是弄个窗口管理器，遵从ubuntu版本标准，你可以随便根据窗口管理器不同弄出数个不同的版本，以ubuntu为例好了，有Edubuntu,Kubuntu,Lubuntu,Mythbuntu,Ubuntu Studio,Xubuntu,Ubuntu MATE……Ubuntu Kylin（优麒麟），除了桌面环境之外，别的个性化选项就更多了。
兼容ubuntu，不会影响做银河麒麟，优麒麟或veket……
就是建立统一的行业应用标准益处多多，方便软件开发者，方便用户……更有利于国产操作系统的发展。

出处在：
https://www.bilibili.com/video/bv1n64y187iq

barryade · 发表于 2021-9-23 09:41:35

我最近安装了不少国产系统。
系统这东西，就是必须垄断，不垄断根本没法发展。
单单 “麒麟” 这个系统就有N个版本。
楼主提到的Ubuntu Kylin（优麒麟）适合在intel cpu上安装
国产cpu 台式机和笔记本安装的版本还不一样，
linux内核版本，有5点几的有4点几的，这个我不太懂

爱启动 · 发表于 2021-9-23 09:52:01

barryade 发表于 2021-9-23 09:41
我最近安装了不少国产系统。
系统这东西，就是必须垄断，不垄断根本没法发展。
单单 “麒麟” 这个系统 ...

是呀，版本太多让人无所适从，建立统一行业标准才好。

fulibo · 发表于 2021-9-23 10:04:53

你光是说系统!不看看国产芯片多少版本?
一天到晚的争名夺利,小米华为一些厂商就不能联合起来!
手机芯片和电脑芯片统一开发,使用一个模型!
这样子即节约人力物力,还集中开发资源,可以加速芯片的研发!

都是一个国家的人还弄得那么复杂?

就我知道的我国有几百家在研发芯片!

干嘛啊?都在打自己的小算盘,研发出来后就可以学苹果三星还有专利垄断企业一样,躺着赚钱!

2011kolos · 发表于 2021-9-23 10:07:04

Linux不适合普通用户使用, 国产系统优先改善这一点是对的.

应用标准是破与立的问题, linux的发行版的百花齐放, 导致的各自有各自的设计理念, 然后各自又相互借鉴.

跨发行版应用标准的建立, 现在也不是没有, 想snapcraft就一个, 但是也仅仅是包管理层面的. 细分到实现就不是发行版相关.

把国产全部视为同一类东西, 然后用这个东西满足全国所有用户的需求, 估计只有当这些用户都是有克隆人的时候才能实现吧.

发展需要竞争, 新冠病毒也不是上来就进化成大boss.

barryade · 发表于 2021-9-23 10:11:27

fulibo 发表于 2021-9-23 10:04
你光是说系统!不看看国产芯片多少版本?
一天到晚的争名夺利,小米华为一些厂商就不能联合起来!
手机芯片和 ...

系统毕竟还是软件，相对简单。
我虽然不懂，但也知道，芯片设计有构架限制。芯片代工制造就更别说了。
芯片 2年就要有大提升，系统可能5年都不需要大变动
难度不是一个量级的

fulibo · 发表于 2021-9-23 10:19:44

2011kolos 发表于 2021-9-23 10:07
Linux不适合普通用户使用, 国产系统优先改善这一点是对的.

应用标准是破与立的问题, linux的发行版的百 ...

我一直以来就搞不懂,为什么要和国际接轨!

现在访问外网还要翻墙!接毛啊!

开发中国自己的系统!全国用!不好慢慢改就完了!

lras · 发表于 2021-9-23 11:26:52

有补贴就行，管他几十个版本还是几万个版本，太统一了补贴又没了，这才是现实，不从根源改变永远不可能普及

junyee · 发表于 2021-9-23 11:46:24

夜郎自大很可怕.

全球合作很重要,闭关锁国是要负代价的.

社会科学的方方面面,我们仍有很长路要走.

芯片什么的就不说了,
linux 系统软件只要平台\内核版本一致, 外部库不挑版本,其实兼容性也不错.

跟windows 没法比, 系统 api数量都不在一个数量级.

再不济可以自己拉代码 make...

--
封闭有封闭的好处 , 如windows,ios.
开源有开源的出路 , 如linux/android.

很多应用都能看到开源与闭源的生态,各有长短处及相应的应用场景. 没必要揪着对方短辫子不放.

---

fulibo · 发表于 2021-9-23 12:27:54

junyee 发表于 2021-9-23 11:46
夜郎自大很可怕.

全球合作很重要,闭关锁国是要负代价的.

这有啥毛病啊?
国内业务用封闭的系统,国外的用通用的就可以了!

为啥好多银行,国企现在还在用XP?
就是没啥需求!够用就可以了!
不能大家都用一样的啊!

Climbing · 发表于 2021-9-23 12:56:32

其实无论多少个国产操作系统，都是基于Linux内核，国际上的linux发行版更多，因为它可以自由定制，为什么这么多发行版没有软件适配问题？

其实每个发行版建造一个自己的软件仓库就可以解决了，大部分软件其实在源代码这一级应该都是兼容的，所要做的就是重新编译一遍，适配起来没有你想得那么难。

linux最大的问题还是没有解决好易用和好用问题，也就是说在桌面市场占有率太低，所以没有丰富的应用。安卓为什么不存在这个问题？就是因为市场足够大。

002 · 发表于 2021-9-23 14:19:08

安卓机顶盒也能办公的年代就好了

bigmowu · 发表于 2021-9-23 14:37:43

linux喊了几十年反攻pc桌面端了,但是却是稳定的没有存在感。倒是安卓在手机端实现了霸主地位。想想这是为什么?
用linux的都是高高在上的程序员，压根就不把普通用户和用户需求放眼里，就这态度，linux就永远不可能成为主流占领pc桌面端。基于国外linux换皮的所谓国产，就更不用想了。
PS：你们是怎么好意思把稍稍换皮的linux号称国产的，干脆你自己编译一个linux说是自己自主研发的系统，逼格更高。一边嘲笑着泡菜韩一边做着泡菜韩的事而不自知

barryade · 发表于 2021-9-23 16:39:41

bigmowu 发表于 2021-9-23 14:37
linux喊了几十年反攻pc桌面端了,但是却是稳定的没有存在感。倒是安卓在手机端实现了霸主地位。想想这是为什 ...

是不是还要自己编写一套语言，还有字母数字符号

9zhmke · 发表于 2021-9-23 16:44:37

虽然我选了第一个统一标准，也知道在这里投个票啥都不算。但还是十分担心，这制定的标准会不会又是一大拨人讨论了很久，却被迫屈从于某位高权重只懂DOS的权威最终意见

flyingdancex · 发表于 2021-9-23 16:45:59

barryade 发表于 2021-9-23 16:39
是不是还要自己编写一套语言，还有字母数字符号

也别用艾伦.图灵，冯.诺依曼体系，创造一套自己的计算机体系，才是算国产，自主研发，完全可控。

ssmcjzj · 发表于 2021-9-23 16:49:56

国产系统还需加油，努力啊！

bigmowu · 发表于 2021-9-23 17:56:57

barryade 发表于 2021-9-23 16:39
是不是还要自己编写一套语言，还有字母数字符号

那你们到底纠结个啥，一定要个linux系统带个国产字眼？

2010feicool · 发表于 2021-9-23 18:37:46

本帖最后由 2010feicool 于 2021-9-23 18:40 编辑

一个个沙雕软件公司走的都是汉化换皮之路骗补贴上瘾了吧。

Linux让我印象最深的就是CDLinux，小巧、全能、免安装，走出了自己的独特之路，可惜没金钱支持垮了

国内有公司能做到上面三点，完全能吊打一切同行，自然就成为标准
成功的安卓也是精简Linux出身，优化后加上属于自己的东西，沙雕软件公司们都还没觉悟么

flyingdancex · 发表于 2021-9-23 18:58:10

叫linux国内发行版，别带国产，自主研发，字眼。大家就不会觉得脸红了。大多都是基于debian,ubuntu,freebsd修改的，国不国产无所谓，就直接用这些也行,毕竟计算机本来就是人家发明的嘛。喊着自主研发CPU的那个家伙，网上说现在过的还不错...

movie001 · 发表于 2021-9-23 19:46:10

谁都知道系统垄断最好，然我国是不支持垄断的，就像通信行业分为电信联通一样。这里就不考虑国产之类了，反正低层都01，LINUX最大的问题是命令式系统的，并没有过多响应鼠标优化的，针对大众的桌面也没能一鼠打天下，系统最重要的是上面的应用软件，但LINUX安装软件好多人都不了解，一些没开源软件你自身适配不了，单是显卡驱动你就未必说服别人做LINUX上的驱动

barryade · 发表于 2021-9-24 09:04:32

bigmowu 发表于 2021-9-23 17:56
那你们到底纠结个啥，一定要个linux系统带个国产字眼？

典型的避重就轻转移话题
是你自己对“国产”的定义，有严重的逻辑问题
被别人指出问题，说别人“纠结国产字眼”

你牛逼

barryade · 发表于 2021-9-24 09:07:14

bigmowu 发表于 2021-9-23 17:56
那你们到底纠结个啥，一定要个linux系统带个国产字眼？

按照你的逻辑 XX精简系统 XX优化PE 都是臭不要脸的

无忧就是一个分享臭不要脸作品的平台

这些“大神”都是改的windows 在这里“装逼”

2011kolos · 发表于 2021-9-24 09:39:17

fulibo 发表于 2021-9-23 10:19
我一直以来就搞不懂,为什么要和国际接轨!

现在访问外网还要翻墙!接毛啊!

理解错了吧, 没有提到和国际接轨, 只是描述了, linux的包管理现状是导致应用标准碎片的问题原因之一, 并且只是最表层的, 并且反过来看发展本来就伴随竞争.

凭实力垄断和凭权力垄断带来的结果是有区别的.

fulibo · 发表于 2021-9-24 09:47:44

2011kolos 发表于 2021-9-24 09:39
理解错了吧, 没有提到和国际接轨, 只是描述了, linux的包管理现状是导致应用标准碎片的问题原因之一, 并 ...

我是说先搞一个出来,至少我们自己能用的系统,符合中国人的习惯的系统!

不要考虑玩游戏,先推出适合办公的系统!

只要安全性能好,慢一点没事!

然后在慢慢的打补丁,微软打了几十年的补丁!

优先保障企业用电脑的安全才是真的!

一来就想要赚钱,做梦呢!
一来就想要赚钱,做梦呢!
一来就想要赚钱,做梦呢!

loveyouluobin · 发表于 2021-9-24 09:52:32

伟大的产品都来源于巨额的浪费，先弄起来再说，总会出现最后的垄断统一平台。就像现在的太阳能，汽车，手机，都是国产品牌打天下都源于此。

bigmowu · 发表于 2021-9-24 13:52:43

barryade 发表于 2021-9-24 09:04
典型的避重就轻转移话题
是你自己对“国产”的定义，有严重的逻辑问题
被别人指出问题，说别人“ ...

是你们对国产自主自研有什么误解吧，你就说说，论坛哪个敢说自己是国产自主研发pe win的？自己理解有问题还在这装呢。
我的观点是，套皮改皮肤无错，但是一定要冠个国产自主自研，那就是笑话。这样你听明白了没？
你们纠结个国产系统字眼，就是个笑话。
还有你说说，你所谓的国产自主自研到底是个什么标准，说清楚大家一起讨论

2011kolos · 发表于 2021-9-24 19:05:58

fulibo 发表于 2021-9-24 09:47
我是说先搞一个出来,至少我们自己能用的系统,符合中国人的习惯的系统!

不要考虑玩游戏,先推出适合办公 ...

这个倒是赞同

ones · 发表于 2021-9-24 19:45:27

都是被专利害死的，就算是开源的，也要经过人家同意才能用

易广白 · 发表于 2021-9-25 13:11:41

仅从目前的状态看：
叫的都是创新，其实就是利益；
吹的都是科技，其实就是生意；

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[讨论] 国产操作系统最大的争议

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