想买电脑，请交流看法

不点

先声明，言者无罪，说什么都没关系。

最近我有些糊涂了，不知道该怎么办。我不知道是该买 Wintel 的电脑呢，还是该买 ARM 的平板。

电脑大致上倾向于笔记本、上网本、平板电脑这类，而台式机不太需要。不求别的，只求有个好的 “性价比”。

电脑的用途，主要是上网学习，Linux 学习，看网上视频，视频聊天，网上购物。游戏可以不玩，股票也可以不炒。

从用途来说，似乎 ARM 的也够用了。

但我担心，假如 Wintel 很快把 ARM 淘汰掉，那么，买了 ARM 之后，岂不是成了 “孤家寡人”，再也得不到技术支持了？

另外，也可以说说手机之类的问题。虽然我没打算买智能手机，但了解一些知识也是可以的。

另外还要说明一点，我想稍稍 “出轨” 一点，就是 “叛逆” 的意思。我一直都对 Intel 的电脑熟悉，但我不太喜欢 Wintel 的统治，想换换。

因为我知道，他们这样垄断，最终的受害者还是我们这些用户。

我希望在性价比可以接受的情况下，在长远利益也可以基本保证的情况下，转到 ARM 平台上。

现在的笔记本、上网本、平板电脑，都不贵。尤其是，低端的产品都便宜得要死，完全可以接受。

请大家帮忙分析，提出建议。谢谢。

不点

从小米推平板一事，可以间接得知，平板并未玩完，手机不能取代平板。手机和平板，将会持续发展演变，互相不能取代。未来究竟是平板吃掉手机，还是手机吃掉平板，还很难下结论。如果运营商的移动上网资费居高不下，那么平板就有市场，就不会被取代。假如说移动上网的资费比有线上网还要低，那手机就有条件取代平板了。

平板取代手机，也是有可能的。假如将来 wifi 普及，wifi 免费或者资费大大降低，那么人人都要上网。这种情况就可淘汰手机了，因为网络可以免费通话了。

不点

电脑买了，不过不满意。x86 电脑要沦为服务器专用产品，没有购买欲了。苹果的肯定不买，你懂的。android 也是问题多多，失望失望再失望。目前我要观望的操作系统多了去，比如以下这些：

linux，包括 ubuntu 之类的。国内有很多类似产品。给予适量的关注。
tizen，是 intel 的产品，给予少量的关注。
sailfish，也给予少量关注。
firefoxos，有厂商在推动，所以给予较多关注。
YunOS 是最近才有大动作的，给予较多关注。


下面说说 YunOS 的初步印象。主页做得不错，图片精美，细致入微。

最关注的人机界面，没有看到用户报告，不知道有没有改进。开发团队需要时间去完善，所以，目前也不能强求。

有用户吐槽说，不能 root，这是个问题。（更正）：从阿里云社区论坛上看到有人提供 root 版的刷机包，所以 "不能 root" 的说法不能成立。

zwant

电脑买没呢？

不点

魅族与ubuntu的合作没有任何动静，然而与阿里云的合作，却有动静了。


对于ubuntu，我已经分析过了，问题多多，难以长成参天大树。

所以，假如魅族对 ubuntu 冷淡，我也不感到奇怪。

现在魅族与阿里合作，我觉得不是魅族找到阿里，而是阿里找到魅族。

谷歌，苹果，微软三分天下，有迹象要演变成九分天下，再往后就不好说了，有可能统一，也有可能继续演化成八十一分天下。

这一切都是自然而然的，不是谁可以强迫的。

微软老迈，苹果守旧，谷歌盛极而衰。三个霸主的城池都不稳固，可以说，不用攻城，说不定哪天它们都会自动瓦解。

我不了解阿里，所以无法深谈。但阿里选择在此时切入，我觉得时机正确。


看来必须有个大乱的时期，才能有大治。那么，现在就期待九分天下的到来，然后再在竞争中一统江湖。


先看看微软的问题。它有着成熟的技术，PC 领域（专指 x86 体系，下同）易用性达到顶峰，是业界软硬件标准的制定者。问题在于，微软也在破坏自己制定的标准，软硬件标准它都破坏。高楼大厦建起来不容易，但要想毁掉它，那可不费多大工夫。微软现在的情况，说好听点是在拆迁，说不好听点，是自毁长城。PC 这个烂摊，微软只会去榨干它最后一滴油水，不会去舍命挽救它。这样的话，PC 只能消沉下去。PC 烂掉之后，微软走到哪里，都是坏名声，没人瞧得起他。它在平板手机领域可以大把大把地烧钱，但不一定能够买来多少人气。个人认为，PC 这个东西，尽管没有油水，但微软必须去救市。省下一笔救市的资金，丢失的会更大，在损失最大的情况，有可能把整个的未来都丢失了，彻底退出历史舞台。

苹果是在微软不会进入的领域进行突破，偷袭微软成功。这也狠狠地教训了微软，让微软明白了 “终究要失控” 这样一个自然规律。不过，苹果的问题在于过分守旧封闭，与时代的要求格格不入。就是说，苹果的思维模式比微软还落后。苹果可以打下江山，但守不住。

谷歌进行改良，比苹果和微软都更开放，很快集结了强大的革命队伍。但革命的目标不明确，革命不彻底。最致命的是，谷歌没有 “剩勇” 来 “追穷寇”，只能到此为止，往下没法再进展了。谷歌既不能杀死苹果，也不能灭掉微软，只能三分天下。在具体的技术上，谷歌没有能力让自己的安卓、ChromeOS 从玩具中脱胎换骨成为完善的、严谨的操作系统，不能以摧枯拉朽之势居高临下劈毁苹果和微软旧势力。

不点

刚开始的时候，操作系统制造商都鼓动第三方软件开发商为它的操作系统编写软件。但是，到了自己地位稳固之后，就要宰杀这些第三方软件制造商了。微软宰杀了无数软件商。当微软最后要来宰杀谷歌和腾讯之类的公司时，能力不济，没能完成任务。

由此引出这样一个问题：不宰杀行不行？答案是：不行。你不宰杀他们，他们就会发展壮大，最后要超过你。所以迫使你必须要宰杀他们。你辛辛苦苦栽培的操作系统领地，利润微薄，而别的软件商却因为某个小小的功能就可以发大财，等于说，你的地盘你赚不到钱，却是给别人搭建平台，这你肯定恼火。你宁愿毁了这个产业，也不愿意看到这样一个糟糕的结局。

既然已经看到微软是这么干的，那就可以推知，谷歌和苹果都不傻，也都会这么干。目前三巨头在互相掐架，争夺的是控制权，争夺的是皇位。这控制权里面的控字，就是失控里面的控字。微软失控了，诞生出苹果和谷歌。他们掐架，无非也就是想牢牢控制住局面。然而这终究是控制不住的，终究是要失控的。不管谁赢了，最后还是要失控。原来微软一家独大，现在失控了，变成了三家。掐架的结果很难预料，有可能掐出九家来瓜分市场，进而掐出八十一家来平分秋色。也有可能某一家一统江湖。

最初微软差不多算是掌握着 100% 的控制权。到微软开始宰杀第三方软件制造商时，仍然掌握着 95% 的控制权。再往后，宰杀谷歌、腾讯失败，微软仍然掌握着 70% 的控制权，至少也有 50% 的整体控制权。然而微软对此局面已经没有兴趣了（认为是鸡肋），它要毁掉这个产业。而毁掉之后，微软的损失其实更大，它连这 50% 的控制权都没有了。

微软的失控还有其他一些方面的表现。比如，多年以来都在封杀 DOS，却也并未彻底干掉。Win98 和 XP 也落入被封杀的命运，然而也并未封杀干净。与微软利益不相干的一些灰色企业还在满足最终用户的需求，继续推行 DOS、Win9x、XP 等系统。微软当然会对这些企业进行剿灭，但只要是剿灭，就要花费一些代价。剿灭的结果其实对微软更不利（因为这些灰色企业本质上都是微软的支持者）。所以，微软也不得不网开一面。

不点

假如阿里的“云OS”=“android第二”，那它的结局最多就像 android 那样，甚至还不如 android。

欺骗式的 os 有没有？有，而且成功了，比如苹果的平板系统就是的。我为什么说它是欺骗式的？它骗取了普通人对于电脑的理解。一个只能当玩具的 os 也堂而皇之说成是 “电脑” 的 os，这便是欺骗。而用户甘愿上当，则是另外一个话题，这里不多说。欺骗式的 os 能够成功，但也只能获得欺骗式的成功，这是有限的成功，它未来潜伏着巨大的失败。谷歌并未在 “欺骗式” 上进行改造（并未改成 “非欺骗式” 的，即，android 同样是玩具，不能运行以前旧电脑里面的软件），但谷歌在授权方式上加以改良，把苹果的 “全封闭” 式操作系统改良为 “半封闭半开放” 式操作系统。改良以后的系统，迅速占领了苹果的地盘。现在苹果苦苦挣扎，只能以不断提高的硬件质量来支撑局面。阿里如果再来一个，已经是第三个欺骗式的操作系统了。那么阿里又如何能够强过 android 呢？android 胜过苹果靠的是 “半开放” 改良，那么阿里靠什么改良而胜过 android 呢？总不能光靠 “云” 吧？云是网络应用层的事，不是操作系统的事。任何操作系统都可以添加 “云” 这种应用（或者叫做工作方式）。如果阿里能够把 android 的 “半开放” 变成 “全开放”，那倒算得上一个改良，但阿里显然不是这样的。因为现成的 ubuntu、debian 等等好多，都是全开放的，无需阿里再创造一个，只需 “拿来主义” 就行。

不点

曾经统治全球的、不可一世的、形象伟岸的微软，说退潮就退潮了。这退潮的速度是难以预料的，在 10 年前是我们大多数人都想不到的。普通人容易被忽悠，被 FUD，脑子里面往往有禁区，往往是走极端，往往只认定一种可能性，而排斥其他可能性。一个优秀的科技企业，它也有它不优秀的一面，有它的弱点存在。演员化妆以后，掩盖了缺陷。而且，微软对于自己的退潮也是有准备的，它要拼搏，它要赌博，这说明它是有预感的，它是明白的。在明明白白的情况下，它不再选择亮丽，不再选择辉煌，不再提供优质的服务，不再进取。它不再让别人占便宜，反而要从别人身上捞便宜，比如，要挟用户，封杀某某公司。这就直接给自己判了死刑。沦落了，沦落成一个无用的公司了。一个像微软这么有名气的公司，其生命周期也不过 30 - 40 年而已。一个问题自然提出来：如何才能让一个公司的活力更长久一点？我们可以研究一下微软是如何堕落的。在 Win98 时代，它都封杀了 n 多公司，包括著名的网景浏览器公司。这一个个成功的封杀，让微软确立了优势地位。但封杀行为属于掠夺，属于发了不义之财。吃到肚子里的，还是要吐出来。“微软之下，寸草不生”，这一个个封杀，让别人警醒，不再靠近微软。这甚至是恶性循环，就连程序员也远离微软了，一个走下坡路的公司，谁愿意去呢？假如你认为你很优秀，你多半是不会选择这样的公司的，除非你迫不得已，降低身价，才会到这样的公司去。所以，要想活得久，就要保持艰苦奋斗的优良传统，要毫不松懈，要诚惶诚恐，要扎扎实实。假如你没了这些，而只是玩虚的，如恐吓、要挟、欺骗、掠夺，你这扮演的是一个反面的角色，一个 “打砸抢” 的角色。这样的角色，其合理的结局本来就应该是进监狱。你能躲过反垄断法的制裁，却躲不过大自然对你的惩罚。说 “大自然” 或许有人不明白，改成近义词 “上帝”，或许更明白一些吧。微软不可以把自己摆在上帝的位置上。大自然才是上帝。你在上帝面前，如果总是诚惶诚恐，总是小心翼翼，那你大概不会受到什么严厉惩罚的。一个优秀的公司，不一定 30 年以后非得堕落下去。堕落的原因是 “打砸抢”。如果原因撤销，则没有 “必然堕落” 的结果。公司要获利，也要贡献利益给别人。如果不让你获利，你这公司也就无法生存发展。如果你不让别人占便宜，你这公司也一样失去存在的理由了。利益是平衡的，不能打破。就像生态平衡不能打破一样。你的利益和别人的利益之间，就有一个平衡点。这个平衡点掌握好，就不失控了。如果你想额外多捞一些好处，那就失去平衡，也就容易失控。尤其是如果过度砍伐森林，过度捞取好处，那就更容易失去平衡，更容易失控的。

不是平板、手机毁掉了微软的江山，而是微软自己毁掉的。正是因为微软这个地盘下死气沉沉没有新奇东西出现了，人们才抱着猎奇的心态趋向于苹果以及后来的谷歌安卓系统。微软垄断控制，权力过大，到处封杀，所以就出现了死气沉沉的萧条景象，不可能有活力。是微软让其失衡的，也是微软让其失控的。所以这罪魁祸首还不是苹果和谷歌。虽然从表象来看是苹果、谷歌让微软失败的，但实质上是微软自作的，属于自作孽。这验证了马克思关于资本主义垄断的论述，那与《失控》中的一些论述有着相似性。微软垄断之后，没人能限制微软，就连反垄断法都失效。反垄断法的作用范围是本国或者是若干个联盟国家，而不是全球。但微软的垄断是全球的。所以，局部的反垄断法在实际上是无效的。在失去制约的情况下，微软进行破坏性开采，导致系统失衡，最终受到大自然所赐予的经济危机的严重制裁。不只是微软受到了重创，就连美国经济也受到了影响。

奥巴马只是美国总统，但比尔盖茨则是地球 “球长”。奥巴马只能管理美国，但比尔盖茨可以管理全球。假如微软收敛一点，假如微软自觉遵守反垄断法，假如微软自己反腐倡廉、从严管理、自查自改、重视可持续发展，那么比尔盖茨 “球长” 的地位还是完全可以保住的。这是自毁前程的又一个案例，不知道这个案例能否进入教科书，供后人研究和借鉴。

不点

我们为什么需要开源软件呢？那是因为，开源的软件可以让你随便控制，它切切实实属于你。当然，如果你想用开源软件来限制别人使用开源软件，只让自己用，不让别人用，那么你肯定不喜欢开源，你做不到。你只能首先把开源转化成闭源，然后才能达到你的目的。BSD 的授权协议就是这样的。Public Domain 的软件更是如此。假如你想自由，同时也让别人享有同样的自由，你肯定喜欢开源软件。以微软为代表的闭源软件，满足不了人们日益提高的物质文化需求（这像是政治术语）。你想实现某个东西，微软不一定想让你实现。它在控制着一切。它想封杀你，你就别想逃脱，只要你在微软的地盘生存。你只有跳出微软的地盘，才能获得你想要的，才能达到你的目的。比如说，你想制造路由器，你想做个汽车系统，各种新奇的想法，你都可以用开源来实现，而且还有一个附带的好处，那就是不用给微软上税了。

不要以为我在这里叫卖开源。真正叫卖开源的，那是 IBM，是十几年前的事了。我只是重复说说别人早已说过的话罢了。我是在努力理解别人的话，努力吃透，把它变成自己的认识。听说是听说，早就听说了。但那不等于接受，也不等于认识到了。只有经过自己的锤炼、加工，才真正成为自己的认识和知识。

不点

我发现，Android 系统不是不可以运行 DOS 和 Windows，而是巨头打压，不让 Android 运行 DOS、Windows 仿真器。两三个巨头在掰手腕，互相争斗。这种争斗是互相伤害的。

由此可见，硬件不一定需要软件。我的意思是说，ARM 硬件就可以脱离 Windows 软件而存在和发展，并且甚至在巨头的控制之下，有意不运行 Windows 软件。

这揭示出一个道理：离开 Windows，照样能够发展，至少在一定时期内可以顺利发展。这就颠覆了过去的认识。在微软垄断统治的旧 PC 时代，人们认为微软抢占了先机，Linux 根本就没有机会了。当然现在看来，那属于绝对的时空观，不是辩证的。

有了自己的硬件，就可以运行自己的系统。这是谷歌给大家贡献的一个想法，并且证明切实可行。

因此，硬件是关键。你只要有好的硬件，就不愁没有软件。即便你的硬件不优秀，也没关系。ARM 的性能就敌不过 Intel，但它照样有自己的领地。微软甚至用硬件手段封杀开源软件，可见硬件才是核心控制按钮。只要你能够制造硬件，并且把它大量卖出去，你就是成功的。你的硬件可以免费，但你可以通过别的途径盈利。许多免费的手机就是一个例证。

由此推理，一个国家也可以生产自己的硬件，并用它来充当控制按钮，恰如微软利用其合伙公司的硬件来控制别的软件一样。在极端的情况下，甚至可以制造硬件，封杀 Windows（这只是举例而已，意思是说，没有什么事是绝对不可以做的）。谷歌已经告诉你了，Windows 是可以封杀的。没有什么东西是不可以封杀的，除非你不想封杀。只要你觉得封杀了谁之后对你自己是有利的，那么你完全可以封杀它。

my9823

不点老大，我觉得讨厌归讨厌，买还是要买wintel的，毕竟胳膊拧不过大腿！叛逆归叛逆，要保持一颗平常心最重要，再说就算没了技术支持，咱们总不能天天骂他，那也不能解决问题啊！打官司，咱们耗不起，这个是要大量精力和金钱的滴！我的破电脑还是4年前的呢，瞎用呗！


   以上纯属建议，如有雷同，不属巧合，欢迎追究法律责任！呵呵……

my9823

再补充一句，我们得适应社会，而不是让社会适应我们，对不？

zxw

但我担心，假如 Wintel 很快把 ARM 淘汰掉，那么，买了 ARM 之后，岂不是成了 “孤家寡人”，再也得不到技术支持了？

仅凭这一点，还是选 Wintel 吧。

dihuo0

我觉得ARM已经形成了完整的生态系统，不太可能被淘汰掉。
如果不点还有兴趣和精力来折腾，又一定要逃离Wintel 的统治的话，我建议买一个上网本，
平板电脑我感觉只是一种精致的“玩具”，不太实用。
不过，我记得不点说过想做一个懒散的用户，不想再折腾了，那就买一个笔记本吧。

[ 本帖最后由 dihuo0 于 2011-9-22 21:17 编辑 ]

不点

世界的变化，有时候不是可以预测的。预测可能不准确。

ARM 究竟能否稳稳占据一定的地盘，也很有变数。假如某个因素起决定作用，那么，那个因素就有可能帮助 ARM 走向胜利，也可能帮助 Intel 灭掉 ARM。

现在做这样的粗略假设：Intel 的 3D 晶体管技术，确实有可能生产出功耗低的 CPU，其功耗与 ARM 相当，但能够运行旧软件。ARM 所损失的，也就主要是与旧的 x86 的兼容性而已。

就是说，假定功耗方面持平，不予考虑，那么 Intel 的优势仅在于 x86 的兼容性。

就在这样一个假定之下，大家又有什么结论呢？Intel 是否一定把 ARM 淘汰出局？

换句话说，在 Intel 具有 x86 兼容优势的前提下，ARM 最终能否保住一定的生存空间？比如说，由于 ARM 成本的优势，而获得一定份额的生存空间？

似乎应该也有生存空间吧？就算生存空间小一点，也无所谓的，毕竟生存了，而不是死掉了。

如果这样的话，那么我还是愿意买一台 ARM 的电脑体验一下的。不过，我又是个爱挑剔的人，所以，一开始肯定会对 ARM 平台的软件成熟度不满意，那也就需要观望，先看看别人都说些什么，然后决定自己是否值得去体验一次。

我确实不想折腾了，要折腾的话，也是折腾操作系统（主要指 Linux）之下的应用程序，而决不会是启动程序了（启动程序毫无趣味。只要硬件厂家不打压，根本不会有那么复杂的启动问题）。当然，也有可能完全转向理论物理以及别的什么方面（例如写小说）。

而在旧的 Intel 框架下，打压是不可避免的。

我不是说，因为它打压了 grub4dos，我就恨它。而是说，它一定还打压了很多软件。因而这是一个糟糕的生态环境，恰如地球人对于环境的大肆破坏。所以，对 Wintel 还是不敢抱有幻想。还是要否定它。到一个异构的环境下，最起码，刚刚开始的新环境，又是 Linux 系统，这是不太容易出现打压的。

所以，还是要硬着头皮，冒着体验失败的危险，做一次 ARM 的用户。

等上一年左右，如果感觉 ARM 平台已经十分成熟了，我就可以做小白鼠了。

谢谢诸位 “哥儿们”。

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今天再补充一点想法（论坛、论坛，它本来就是用来交流想法的）。

Intel 我还勉强可以接受。但再加上一个“微软”变成 Wintel，就 “超负荷”了，超越了我的逻辑、超越了我的心理承受能力。很明确地：绝对不接受，要接受的话，也是被迫接受而已。我接受的是 “适当的、轻微的、和谐的、公平的垄断”，但不接受 “过度的、杀戮性的垄断”。

对于 MeeGo、Chrome 和 Android，我还没有来得及评估。有可能（部分地）接受它们的理念。

[ 本帖最后由 不点 于 2011-9-25 07:37 编辑 ]

不点

“思维练习” 又有进展了。

这么多天以来，对 android 的试用、评估，又得出了新的结论。

像 android 这类系统，纯粹是胡闹。它有生存空间，也就依赖于它是以 “迅雷不及掩耳” 之势快速抢占市场。

等到微软和 intel 一 “发力”，这全都要 “玩完”。

结论是，这些公司的决策导向完全错误。它们比微软还 “黑”，因此，肯定被微软打败（如果天不灭微软的话）。

在微软和 “比微软更黑的公司” 之间，二选一，肯定选微软，这没得商量，是被迫接受。

鉴于 ARM 都与这样的公司 “结婚”，可以预测，ARM 很有可能 “昙花一现”。

购买 ARM 设备的计划撤销。

xianglang

要玩LINUX，还是非上网本和笔记本不可，平板、ARM之类就免了吧，反正就现在的平板、ARM来看，只能当玩具或者记事本来看待。

不点

而我认为，其根本的原因并不在于 ARM 这个 CPU “不好”，而在于厂商 “不好”。主要是指软件方面。

对不起，这话说得很 “直白”，很 “山寨”。但如果不 “直白” 的话，则又可能因不 “清晰”，而引起误解。

CPU 固然有其本身的问题，比如，不兼容于 x86。但那是其固有的属性，我们不可强求。

然而软件就不同了。本来早已经成熟了的软件，弃之不用，转而采用并不成熟的软件，这就是问题所在。Linux 发展了很多年，其中有很多软件，每个软件也都 “相当” 成熟。

或者，本来已经有的功能，阉割掉，只给用户一个 “根本不可接受” 的系统，换言之，一个 “玩具” 系统。

不要以 “空间不够，装不下软件” 作为理由来搪塞。

这根本不是理由。现在的 USB 存贮器的容量，很容易达到几十个 GB，而且也很便宜。

如果暴露出厂商 “别有用心”、“企图欺骗用户” 的蛛丝马迹，被我发现了，我就永久地给它判死刑（不会再去 “接触” 这样的系统），直到有一天出现新的、相反的证据，足以推翻我先前的判断为止。

不点

我对现在的 BIOS 很失望，其混乱的程度还在不断增加。

EFI 也不是一个 “大救星”，还远未普及就暴 “被软件厂商操纵” 的内幕。

现在唯一指望 ARM 能够带来 “新气象”，但却又是一场 “幻影”。

大约，是厂商就永远忘不了 “操纵用户” 的 “使命”。

Linux 也不能拯救用户的命运，用户终究是 “被玩弄” 的命，逃脱不掉的。Linux 本来可是给用户带来自由的耶，然而现实世界需要有 “奴隶” 才能运转，而且需要大量的 “奴隶”。所以，Linux 的目标不可以实现。所以，Linux 必须被整死。

想象中，Linux 以及开源，就在各大软硬件厂商的胁迫、排挤、打压、折磨之下，最终也成为 “玩具”，成为无法启动的系统，成为 “木乃伊”。

pdcfnr

现在的硬件很便宜,但没有很长远.个人认为能用个三五年就很不错了.

2011jobinson99

感觉楼主想太多了，呵呵。
这电脑用用不了几年的，很快就会被你更新的换代掉。

不过建议组装个小型服务器吧。

不点

今天又到卖场看了平板电脑。最便宜的是 299 元。看它的配置，内存只有 128M，存储容量只有几个G。按照当今的普通消费水平，这个配置很垃圾。一个电影就可能有几个 G 了。给人的感觉是 “买得不放心”。

当今内存很便宜的，根本没有必要在内存上如此抠门。内存加大到 2G 或者 4G，存储容量加大到 32G 或者 64G，整机价格再增加 300 元，那才有吸引力。否则，你没有市场，迟早要被消灭。别忘了：你是 “电脑”，不是 MP3！电脑就要有电脑的用途，你不给容量，怎么能充分发挥它的用途？如果容量足，将来软件可以升级，那样还不至于很快落伍。硬件是 “死的”（不容易升级），但软件是 “活的”，将来可以发生很大的变化。这就给用户一个 “放心” 的理由。

再看 Windows／Linux 多系统的平板电脑，CPU 是 intel 的，价格已经低至 2000 元了。未来价格的进一步走低，必将对众多低端所谓的 “玩具” 平板电脑构成致命打击。

低端非 x86 的平板电脑，要改变其 “玩具” 的命运确实是很难的，这已经由大的软件格局 “框定” 了，短期内基本无法改变。但是，你总得有 “卖点” 才行，而且 “卖点” 不能只有 “便宜” 这两个字。你得尽量让它不是 “玩具”，这才是最要紧的。它在软件上毫无优势，已经无法改变，那么，你就一定要在硬件上下功夫，不要让它在硬件配置上也是 “玩具”。试想，如果软件、硬件都是 “玩具”，那不就等于 “垃圾” 吗？谁愿意掏钱买个 “垃圾” 放在家里？如果硬件配置不是 “玩具”，那么这可以从某种程度上弥补 “在软件上是玩具” 的不足。那样的话，与 x86 系统还有 “一拼”，还不至于迅速 “死掉”。否则的话，终究要成为 x86 系统的 “刀下之鬼”，而且不用等待很久，马上就要 “玩完”。

panet8888

楼主还在考虑平板呀，我觉得平板用来浏览个网页、切个水果、战个僵尸还凑合，对于常用甚至依赖键盘的人来说，还是算了吧。

不点

平板电脑，不瞒你说，还真有 “相当大” 的吸引力。

先说 x86 的平板，它不仅可以是一个真正的电脑，运行任何 x86 软件，而且又具有小巧玲珑、便于携带的优点。唯一不太方便的是打字。但谁没事整天打字干嘛？打字员可以不选用这样的电脑，没人逼着打字员必须买平板电脑。本人碰巧不是打字员，所以，本人没有这方面的障碍。

再说 ARM 的平板。本人经常上网，也经常编程。这两项功能，即使是一个 ARM 的平板，也完全能够应付。ARM 平板的价格更是具有吸引力，它以 “低廉若干倍” 的价格，考验用户的 “忍耐度”。事实上本人已经决定购买平板，而且是 ARM 的平板，只是现在需要确定究竟该买谁家的。

不点

时间已经跨到 2012 年了。感觉是在催促。

然而现在还处于迷茫之中，局势不明朗。微软的 win8 还没有正式出来。还无法真的开始决斗。

根据已有的资料，觉得 android 与 Linux 大不一样。开发软件的工具都不一样。由于我不怎么开发软件，所以，我还不能判断 android 的做法究竟是好还是坏。但是，把一个系统的内存容量和硬盘容量搞得很低，这对于一个平板电脑来说，确实不是一件好事。依我目前的看法，我觉得没必要修改 Linux 的开发软件的方式。完全照搬 Linux 的开发工具，难道有什么不妥？我不懂，因此，我不能理解。

苹果的系统，我能够比较明确地判定，它不会成功的。因为它以高昂的价格，远离了普通老百姓。至于说 “ 易用、好用 ”，那也不是只有苹果一家可以做到。抢占先机的苹果，后来被微软打败，是有先例的。因此我认为，苹果把对象搞错了，它仍然在犯错误，而且是以前的老毛病。苹果把用户绑定到自己的网站上，这也是对用户的一种 “ 要挟 ”，或者说是 “ 欺骗 ”。假如用户在购买它的产品之前知道它会这样要挟用户，则用户不一定还买它的产品。假如用户明白此 “ 电脑 ” 非它 “ 电脑 ”，不能运行 x86 下的很多软件，只是能够 “ 玩玩而已 ”，则用户也不一定 “ 蜂拥而上 ” 都去购买苹果的产品。从这个意义上说，这也带有欺骗性。而已经购买了的用户，发现它至少可以作为 MP3 来用（有用即可），也算满足了，所以，他们可能也不感到后悔。或者后来真的后悔了，也不好意思说出来，就像炒股赔钱了，一般都不愿意 “ 张扬 ” 一样，觉得是一件丢人的事，因为被骗的人，总不能算是聪明人。考虑到购买者大都是有钱人，所以，面子更重要，一般都不会承认自己上当受骗了。

对于谷歌的 android 系统，就没有十分明确的判定了。但是有着很明确的怀疑（前面已经提到了）。很疑惑的是，究竟有没有必要把 Linux 加以 “ 大幅 ” 改造。改造的成本是很大的，一般而言，能较少改造，尽量较少改造，节约改造成本。而 android 给我的印象却不是这样的，它是尽量进行大的改造，尽量改得与 Linux 不一样、不兼容。因此，我感觉这事本身很 “ 狐疑 ”。我在努力找谷歌 “ 为什么 ” 这样做的理由。苦苦找了很久，没找到。只能怀疑，这是又一个 “ 要挟 ” 行为。也就是说，与苹果的思路 “ 如出一辙 ”。当然，我还不能完全判定这一点，因为，android 起初是用于手机的，不是用于平板电脑的。而手机的存贮容量小，也许必须对 Linux 进行 “ 大幅 ” 改造才行。这就姑且当作一个 “ 未决 ” 问题留着吧，有待以后出现更可靠的新的证据再进行判断。

该说说微软的 win8 了。微软已经透露，win8 在 ARM 系统中不再与其他系统并存，它 “ 锁定 ” 用户只能使用 win8。这与苹果的 “ 要挟 ” 是一样的性质。用户失去自由了。这个坑要我去 “ 跳 ”，那也是断然不能去 “ 跳 ” 的。因此，win8 还未正式出现，我就已经可以肯定不会购买 win8 电脑了，不管它多么好，也不管它多么便宜。

好了，苹果的，肯定不买。微软的，肯定不买。于是，只剩下一个，就是谷歌的 android 了，这仍然有希望成为理想的系统，目前仍在评估之中，希望这条路最终不至于像前两者一样被堵死。

[ 本帖最后由 不点 于 2012-1-24 12:24 编辑 ]

xianglang

买苹果，不是用来用的，而是用来显摆的。

不看疗效，看广告！

不点

好了，又有更确定的想法了。分析如下。

ARM 平板电脑，它不是 Windows，不指望它有 Windows 的功能。就把它当作是一个 MP3／MP4 罢了。

虽然对它的软件要求不高，但是，对它的价格要求绝对要严格。这算扯平了，谁也不吃亏。

价格高于 1000 元的，根本不考虑。

在这样一个价格框架下，挑选一个最优的产品。只要不是破烂货就行。

往往销量好的，产品质量也有保障。

估计 500 元左右，即可买到如意产品。

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华硕在 2011 年暑假，有一款 10 英寸 AMD 笔记本在卖，CPU 是新型节能的 APU，价格还不到 2000 元。要知道，这可是 x86 的体系结构，尚且如此便宜。它的内存配置也不低，好像有 1G 内存，320G 硬盘。

Intel 和一些厂家合作也已经出台了一些 x86 平板电脑，最便宜的，也已经逼近 2000 元这个价位。

因此，如果一个 ARM 平板不便宜，假如它也在相同的价位，那我觉得购买者是吃大亏了。

而把 2000 元砍掉一半，变成 1000 元，而且作为最高 “ 上限 ”，这就粗略地可以认为公平了。

就是说，甭管你的 ARM 电脑有多 “ 牛 ”、有多 “ 创意 ”，也甭管你有没有 “ 语音识别 ” 和 “ 手写输入 ”，你不能运行历史遗留的大量 x86 应用程序，这就是一个巨大的伤疤。如果价格不便宜下来，那就是 “ 大白天抢钱 ” 的行为。这里确定的 1000 元，应该是其最高品质的产品价格。超过这个数的，我认为都是 “ 抢钱 ” 行为。你的种种 “ 创意 ”（无论是哪种创意，即，没必要谈论这些细枝末节），其性质都不过就是在弥补 “ 玩具 ” 的不足而已。试想，一个 “ 玩具 ” 能值多少钱？不就是比 MP4 强一些吗？

另外还需要说明的是，有些 “ 创意 ”，对于实际购买的用户来说，还不一定有用。那可能是属于 “ 多余 ” 的、“ 不必要 ” 的。

比如说，有的用户根本不需要上网，他没钱支付上网费用，那么，网络功能就是多余的。会用拼音打字的，手写输入就是多余的。语音识别技术也很不成熟，地方方言很难适应，因此，这些新的功能、花样和技术，很可能对实际购买的用户来说是 “ 鸡肋 ”，没有多少实际价值。而作为看视频、听音乐、读小说的功能，则是普遍都需要的。所以说，创意值多少钱？可以说 “ 无价 ”。有两种理解：一种是 “ 有无穷的价值 ”，一种是 “ 一文不值 ”。我的意思是，别再鼓吹 “ 创意 ” 的价值。广告肯定要夸大其 “ 创意 ”的价值，以此吸引眼球，但消费者可不要被 “ 创意 ” 忽悠了。

[ 本帖最后由 不点 于 2012-1-29 11:20 编辑 ]

快雪时晴

pad似乎对我吸引力不大，一个无法深入持续吸引的玩具

假大空

对android做了一些关注。个人还是比较趋向于它。因为车载导航在android下运行最方便。呵呵

xianglang

在没有键盘的设备上，手写输入是很方便的，起码对于一个会写字的人来说是这样。以我使用新邮通N320手机的经历（该手机全触屏，没有数字键盘，模拟出来的全键盘很小，即使是用触笔也容易点错），要输入中文真的是很困难，但是手写识别还算过得去，一分钟写20字左右不成问题。而平板电脑，一般也没有物理键盘，触屏上的模拟键盘，点起来也不是那么方便的。

不点

听你这么说，“ 我得来一本 ” 了，呵呵。

时间不等人，我得在今年上半年 “ 来一本 ”，体验一下来自手机的操作系统的滋味。其实是有人让我替人家参考的，我以 “ 负责任 ” 的态度，要求他给我一些时间，我好给他 “ 参谋参谋 ”。买到手之后，我先 “ 体验一番 ”，然后再交给购买者。

不点

专为开源应用研发 linux平板电脑亮相(图)

2012 年 01 月 30 日

　　当下，平板电脑系统被 Android 和苹果的 OS 占据了绝大片市场，尽管 Android 是一种以 Linux 为基础的开放源码操作系统。但是在市场上采用原汁原味 linux 系统的平板电脑还是非常少见的。“Spark” 就是一款采用原版 linux 操作系统的平板电脑。该平板的诞生主要是为了那些想在平板上运行开源应用程序的用户。该系统采用了开源的 UI 界面，可以用于多种触摸设备。

　　在配置上，这款平板电脑搭载了一颗 1GHz AMLogic ARM 处理器、Mali-400 GPU、512MB RAM、4GB 存储空间、一个 SD card 插口并支持 Wi-Fi，屏幕为一款 7 英寸的多点触摸电容屏；报价为 264 美元（约合RMB 1664）。

　　该平板电脑的发明者 Aaron Seigo 说：“这对于自由软件来说是一次独特的机会，并且该平板以后的收入都将用于开源应用的研发”。

转贴自 http://roll.sohu.com/20120130/n333184922.shtml

看来有机会摆脱谷歌 android 的种种束缚了。立即决定，停止对 android 的继续评估。

sunsea

原帖由 不点 于 2011-9-23 00:37 发表
世界的变化，有时候不是可以预测的。预测可能不准确。

ARM 究竟能否稳稳占据一定的地盘，也很有变数。假如某个因素起决定作用，那么，那个因素就有可能帮助 ARM 走向胜利，也可能帮助 Intel 灭掉 ARM。

现 ...

那就买完了装个Linux吧

不点

买完装个 Linux，这如果是 x86 的 CPU，倒是不成问题，因为是轻车熟路。

但是，它是 ARM 的，还不熟悉，尤其是不知道主板制造商是否把系统固化、钉死了，让人根本无法自己安装 Linux，或者虽然能安装，但十分麻烦，甚至冒风险（比如类似于在网卡 ROM 中刷上一个 DOS 或者 grub4dos）。

总之，大量 x86 的高级用户对于 ARM 系统不是太了解，网上的资料介绍也不多，书店里也很少见到这方面的书。这是一个无形的障碍，阻止着大量的潜在用户放心地购买 ARM 系统。如果这个问题解决了，估计 ARM 系统将有爆炸性的增长。至于说与 Windows 是否兼容，已经是不那么重要的了（因为这些高级用户很明白，由 Linux 衍生的系统与 Windows 系统不可能有太好的兼容性）。

hdongmiao

这有什么想的,现在主流都是Winte,当然是买它啦l

2011yuanlukeji

看啦不点的很多帖子，我觉的不点想打造一个国人自己的系统，但是现在硬件厂商有很多的限制，导致不点很烦恼啊，纯属揣测啊

szfhx

原帖由 2011yuanlukeji 于 2012-9-26 15:33 发表
看啦不点的很多帖子，我觉的不点想打造一个国人自己的系统，但是现在硬件厂商有很多的限制，导致不点很烦恼啊，纯属揣测啊

感觉也是的

xianglang

我觉得不点主要并不是想要一个国产系统，而是要一个最合适自己的系统——我也持同样观点，只要最适合自己就行，管它是国产还是国外的，日本还是中国产的？

不点

作为一个最终的普通用户，我本来是不关心技术的。我也不是学 computer science 的。系统只要好用、管用，那就用它。我最早接触的，就是 BASIC 语言，后来又接触 DOS、Windows，用来解决实际遇到的问题。再后来，出现共享软件，扩大了应用范围。到 1998 年我买了第一台电脑的时候，Linux 也开始传入中国。十几年后的今天，大家可以想像，当时的 Linux 是多么初级。我记得我安装的第一个 Linux 是命令行界面，没有窗口。还记得后来安装了一个 redhat 的 Linux，同样是命令行的界面，里面自带了一个 BASIC 语言，可以运行 BASIC 程序。我对此非常欣喜，因为我很喜欢 BASIC，它能解决我的很多问题。后来的 redhat 版本就撤销了 BASIC 语言，大概是因为他们觉得 BASIC 太落后了。

当时 Windows 已经发展到顶峰（时至今日，我依然认为 Win98 是一个顶峰）。即使在这样成熟的 Windows 大环境之下，Linux 仍然受到拥护、热捧，这说明，世界是多元化的，用户的需求也是多元化的。

然而，商家可不喜欢多元化，他们总是设法让它变成一元化。多元化对用户有利，而一元化对商家有利。所以商家要不断地打压共享软件、免费软件以及开源软件。商家不可能不打压，因为这是利益。当利益相冲突的时候，那肯定得打压。

由于我不是商家，所以，我始终站在最终用户的立场上来看问题。

时代的变迁真快！不知不觉，ARM 到了眼前！连硬件也多元化了。Wintel 感受到了巨大压力，联盟开始动摇。

整体来看，世界的走向，是朝着多元化来的。

垄断有垄断的好处，多元化也有多元化的好处。分久必合，合久必分。“分”就是多元化，“合”就是统一和垄断，就是一元化。没有永远的“分”，也没有永远的“合”。“分”得太久了，就要“合”。“合”得太久了，就要“分”。这是自然而然的，是自然规律，或者说是“不可抗拒”的。微软和 Intel 都不能凌驾于自然规律之上，他们和我们一样，都受自然规律的管辖、约束。如果把自然规律比作 “老天爷”，则微软和 Intel 也都不能比 “老天爷”还要大。他们也只能顺从老天爷，听老天爷的话，而不能对老天爷发号施令。古代的皇帝都喜欢夸大自己，但也只能把自己比作 “天之骄子”，是“奉老天爷之命”来办事的，而不能把自己说成是老天爷。

顾客有时候也是“老天爷”。“顾客是上帝”，有这样的说法。那意思是说，有时候，顾客的地位也是受到尊重的。最终的用户，也有自己的“投票权”。

呵呵，我已经给 ARM 投了一票（意思是说，我已经买了一款 ARM 平板电脑）。

[ 本帖最后由 不点 于 2012-9-28 09:07 编辑 ]