发现一件很神奇的事：BIOS一个选项，CHS+ZIP变LBA+HDD！

sunsea

发现一件很神奇的事：BIOS一个选项，CHS+ZIP变LBA+HDD！
折腾电脑
发现有个选项
记不得叫什么名字了
好像叫USB Flash Disk Type
我的机器里有Auto、Floppy、HDD三个选项
试验了一下：
Auto就是U盘格什么是什么
Floppy强制认成USB-FDD
HDD强制认成USB-HDD
最神奇的是
ZIP+CHS通过这个选项强制认成HDD后竟然顺便把LBA也给捎上了！
截图我在外面不方便发待会补上

[ 本帖最后由 2011czmxbb52 于 2012-6-18 07:28 编辑 ]

不点

是不是说 BIOS 从此不再以各种 CHS 手段来耍流氓了？


【中间插话，对大家说：抱歉，本人又用这样的视角来看问题。论坛上有大量对我持敌对态度的人，你们可以自由开骂，本人毫不介意。我惹你们不高兴，或者得罪了你们，这是我的过错，我应该遭到你们的痛贬。请随意。】【另外，之所以增加这句话，是因为论坛上骂人者太多。我既不希望他们蹦出来骂我，也不准备回复他们骂人的帖子。所以不得不用这样一句开场白来试图阻止那些无聊的人。事先告诉那些骂人者：我之所以不回复你们，是因为你们这些人本来就是敌对的，而且这种敌对关系很可能是因金钱收买而造成的，因而根本不可调和，也就根本无法回复。而且我注意到，往往在增加这样一个开场白之后，骂我的帖子的数量会骤减，今天再验证一下这是否已经成为一个规律。】


好消息啊！什么牌子的主板、型号？什么时候生产的？愿闻详情。

当支持 LBA 时，许多启动软件都畅通无阻了。也就不再需要 fbinst 这类特殊的技术了。

pseudo

在fdd/zip/hdd方面，
格u盘、设置bios，两者是独立的。即格为hdd，bios也可设为zip，两者一般并无必然联系。

只有少数机器，必须某种组合才能启动，例如格为hdd，bios设为zip才能启动，那是不得已。

格为zip，只是“引诱”被认作zip，不见得最终是zip。
为提高速度，两者都尽量弄成hdd。即使格为zip，bios也尽量设置为hdd。

2011msiwws

说得非常有道理。。学习中。。

wuwuzz

没猜错的话，应是AMI BIOS。

在redbee的帖子http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=205532的
第35#有图片。
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这跟“BIOS 从此不再以各种 CHS 手段来耍流氓了”没关系，
主要牵扯一个问题：

U盘是设成固定盘设备(盘号80h,DOS C:)，还是设成移动盘设备
(盘号00h,DOS A:)，BIOS该如何判定计算。
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LZ把U盘设成Force HDD(也就是BIOS你也别算了，强制指定盘号80h，给我按硬盘
处理)，后续的流程，BIOS当然要以LBA方式处理。
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Auto不是LZ说的U盘格什么是什么，AMI BIOS主要看2个前提条件：
1、容量是否>530MB
2、U盘移动介质位/固定介质位属性

根据这2个条件确定U盘该被识别成何种设备。
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所谓的格式化成FDD/HDD/ZIP，有点扯淡。

前面说了“U盘是设成固定盘设备，还是移动盘设备，BIOS该如何判定计算”。
一般情况下，U盘格式化成什么格式(比如MBR的情况)，并不是BIOS关注的“第一”
重要因素。

BIOS关注的“第一”重要因素是什么呢? 是：容量(总扇区数)。
AMI BIOS,Phoenix BIOS都是如此。

其他重要因素有:
1、移动介质位/固定介质位的情况(可以通过量产工具修改)，
2、U盘是否支持ZIP专用命令，返回码情况。

这些内容都是要通过USB命令，从U盘固件那获取。而不是读MBR之类的方式获取。
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当然,有些版本的BIOS本身提供特殊选项：强制不考虑上面说的“第一”重要因素。
像AMI的force FDD,force HDD。这属于“非常规”的情形了。

[ 本帖最后由 wuwuzz 于 2012-6-17 18:29 编辑 ]

sunsea

原帖由 不点 于 2012-6-17 15:14 发表
是不是说 BIOS 从此不再以各种 CHS 手段来耍流氓了？


【中间插话，对大家说：抱歉，本人又用这样的视角来看问题。论坛上有大量对我持敌对态度的人，你们可以自由开骂，本人毫不介意。我惹你们不高兴，或者 ...

对不起
是我家2003年的老机
但难能可贵已经支持U起LBA
杂牌主板
2003年的货
Award的BIOS

不点

依旧可以用我的视角来解释：grub4dos 出现之前，没有针对 grub4dos 的恶意攻击行为。

顺便再多说几句关于哲学的废话。同一种现象，可以有多种解释，正如霍金在《大设计》一书中提到的模型，每一种模型，便是对世界的一种解释。而模型不止一种。每个人都有自己的模型。很难说，这个人的模型是 “正确” 的，另外一个人的模型是 “错误” 的。因为很难找到有说服力的 “证明”。曾经有哲学家说过，一个理论只能被证伪，不能被证明。

不同的视角，得到的结论是不同的。谁也说服不了谁。

wuwuzz

原帖由 2011czmxbb52 于 2012-6-18 07:25 发表
对不起
是我家2003年的老机
但难能可贵已经支持U起LBA
杂牌主板
2003年的货
Award的BIOS

U盘或其他USB存储设备,内部只使用LBA,不使用CHS。
CHS,CHS与LBA的转换，是BIOS才喜欢摆弄的玩意。
----------------------------------------------------
Award BIOS对U盘也出了AUTO/force hdd/
force fdd选项?有点少见。

lz能否提供:每个选项下，bios的帮助说明信息是
什么?上图不行，e文描述也行啊。这很重要。
说不定有bios判定标准的线索。

hijk1

菜鸟路过
看不明白
谢谢楼主分享

sunsea

原帖由 wuwuzz 于 2012-6-19 07:10 发表


U盘或其他USB存储设备,内部只使用LBA,不使用CHS。
CHS,CHS与LBA的转换，是BIOS才喜欢摆弄的玩意。
----------------------------------------------------
Award BIOS对U盘也出了AUTO/force hdd/
force ...

我下午到家给你
顺便把BIOS程序传给你

yyj4968

小弟做BIOS(AMI BIOS)的，最近刚好一个bug 与U盘识别有关，在BIOS setup界面U盘被识别成Floppy了，我发先一个问题，当你用工具把U盘格式化成FDD的时候，U盘就会被识别成floppy,格式化成HDD的时候，U盘不会被识别成floppy。后来我又发现一个问题，把U盘格式化成HDD，同时把MBR的偏移0x1BE改成不是0x80和0x00这两个值以外的任何一个值，BIOS都会把U盘识别成floopy,你说的那个小于530M是第一个判断条件，我看BIOS代码里面会去读MBR，检查分区表是否有效。无效的分区表会被认为是floppy。

sunsea

原帖由 wuwuzz 于 2012-6-19 07:10 发表


U盘或其他USB存储设备,内部只使用LBA,不使用CHS。
CHS,CHS与LBA的转换，是BIOS才喜欢摆弄的玩意。
----------------------------------------------------
Award BIOS对U盘也出了AUTO/force hdd/
force ...

上图：




BIOS二进制程序：
awdbios.rar (204.77 KB, 下载次数: 16)

2012-6-20 18:59 上传

点击文件名下载附件
下载积分: 无忧币 -2

wuwuzz

原帖由 2011czmxbb52 于 2012-6-20 18:59 发表
上图：

晕。Award BIOS这个版本的帮助信息编写者可以去死了。
MS式的回答--绝对正确、绝对无用。没提供有价值的
参考信息，看不出auto/fdd/hdd区分标准到底是个啥。

wuwuzz

原帖由 yyj4968 于 2012-6-20 18:45 发表
小弟做BIOS(AMI BIOS)的，最近刚好一个bug 与U盘识别有关，在BIOS setup界面U盘被识别成Floppy了，我发先一个问题，当你用工具把U盘格式化成FDD的时候，U盘就会被识别成floppy,格式化成HDD的时候，U盘不会被识别 ...

谈一下我个人的看法(以学习版AMI BIOS源码为例)。

第1个问题，在AMI BIOS文档里提到了：
Please note that the device's formatted type and the emulation type
provided by BIOS must match for a device to boot properly.
If both types do not match then device's behavior is undefined.


第2个问题，USBMassIdentifyDeviceType里确实包含了子程序
USBMassGetFormatType(MBR/分区表合法性判定)。

但是，要考虑到:
一、RMB移动介质位、容量判定是后来patch上去的，优先级高；
而MBR/分区表合法性判断是最初的老思想、老代码，改动幅度较大。

二、MBR/分区表合法性判断代码体现的思想，在实践中，到底还有多大
实用价值(适用范围)?

一般在做USB启动盘时，用户千方百计保证MBR/分区表的合法性还来不及，
谁会无聊到去故意破坏bootflag标志、故意破坏分区表让其无效?

退一步说，就算有用户想故意用这些特性来让BIOS将U盘识别为floppy，但脱离
了AMI BIOS环境，这个招数就无效了---在Phoenix BIOS环境中，判定算法根本
就不是这样。
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我的看法，U盘该设成什么，BIOS内置规则auto判定就可以了(顶多详细说明，
我的floppy/hdd区分依据是什么，用户想要floppy或hdd，按我的区分依据做)。

setup中提供floppy/force floppy/hdd选项只会让问题复杂化。例如，force fdd
选项，AMI BIOS自己也承认，may not boot with non-AMI BIOS，这样的选项
副作用太大。

我查了一下，身边实际在用的AMI BIOS、Phoenix BIOS版本，setup中均取消了
这样的选项，只有auto判定了。
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老兄既然是BIOS的开发者，欢迎多到时空Grub4Dos区、无忧USB启动区，进行
权威性科普，以纠正一些根深蒂固的成见。