关于PXE网络启动WINPE的几点看法

liuzhaoyzz

关于PXE网络启动WINPE的几点看法
       USB启动无论量产为USB-CDROM或者用万能Fbinst引导工具，都不可能做到“一U走天下”，而2003年以后的电脑基本上都支持PXE启动，因此PXE网络启动WINPE还是有很高的成功率的，下面说下我对于PXE局域网启动WINPE的几点看法。

1、PXE启动倒底那种方式好？
    2009年8月份以前用startrom.n12加载winpe内核的方式由于不能压缩内核，修改ntldr和winnt.sif等也麻烦，外置程序也要处理，这种PXE启动方式缺点太多，遭到淘汰只是早晚的事。
    说到PXE网启或者fbinst整体启动ISO，不得不提到两个重要的驱动：winvblock和firadisk。grub4dos和memdisk创建的仿真磁盘都是实模式下的，进入Windows的保护模式后会看不到，因而不能加载外置程序。winvblock是2009年6月份由加拿大的Shao Miller编写的，firadisk是2009年8月份由泰国的karyonix编写的，winvblock和firadisk都可以把grub4dos创建的仿真磁盘带入Windows，经过不断更新，他们也先后支持了memdisk磁盘仿真，这样就能够加载PE ISO中的外置程序。他们的出现也直接导致PE的合盘没有意义，因为随便一个RAM PE都可以扔到里面用grldr整体启动了。
firadisk的用法见http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=148686&;highlight=firadisk
winvblock的用法见http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=162563&;page=1#pid1954048
    grub4dos由于不点、bean、chenall的不断更新，消除了很多bug。2010.5.23日，chenall更新了grub4dos的PXE功能，优先检测PXE服务器根目录下是否存在menu.lst配置文件，如果存在，就直接加载，如果不存在再搜索\menu\default配置文件，加载速度比以前快多了。grub4dos在网络启动速度、兼容性总体方面明显超过了pxelinux。
不同启动方式见http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=161927&;extra=&page=1
    用grldr+firadisk(winvblock)或者pexlinux+memdisk+firadisk(winvblock)整体启动PE的ISO，ISO不需要做任何修改就可以启动，这两种PXE启动方式肯定会成为主流的PXE启动方式，虽然缺点是增大了启动内存（ISO大小），但是外置版PE，本地很容易控制在128M启动，PXE很容易控制在256M内存启动（启动总内存=本地启动内存+ISO大小，ISO越小启动内存越小），这就足够了，而且grldr和pxelinux之间可以互相切换。用pxelinux.0(16k)+menu.c32(54k)+memdisk(25k)+default(1k)不到150k的文件就可以增加另外一种启动方案，何乐而不为。

2、tftp服务器软件倒底应该内置还是外置？
    tftp服务器软件主流的就是Tftpd32和Hanewin DHCP,现在有的PE把tftp内置到PE ISO中，搞个XXXXPE网启版或者PXE版，配上个免配程序，不知道有什么必要，设置IP、掩码、DNS不就几个字而已，如果连个tftp服务器都不会架设，那就别玩PXE了。个人觉得tftp服务器完全可以在XP下搭建，没有必要重新启动到PE下再搭建，如果tftp内置到PE中，想要在XP下使用就要用虚拟光驱加载，然后运行虚拟光驱里面的tftp,反而麻烦。
    如果tftp放在PE外面情况就不同了，我可以在tftp目录放置许多个PE，在grub4dos的menu.lst中用grldr+firadisk(winvblock)随意加载，或者在pxelinux菜单中用pxelinux+memdisk+firadisk(winvblock)随意加载，如果一个PE没有我想要的功能或者没有SRS驱动看不到硬盘，我只需要启动时换个PE就行了。说到SRS驱动，pseudo和chenall的驱动方案是完善的，SRS*.ZIP,OEM_SRS.ZIP，F6.ZIP，dvd008骨头版PE的驱动是强劲的，TangoPE的驱动是较新的，可是就连pseudo都用绕口的方法证明了没有谁的SRS驱动是最全的，碰到HWID相同而驱动不兼容的情况只有自己搞定，再加上每个人对于使用PE的出发点不同和爱好不同，选择不同的PE是可以理解的。
    tftp外置，随便一个RAMPE，往tftp目录里面一扔，menu.lst修改几个字节就可以PXE网启，所以我觉得tftp外置在PE ISO之外较好。

3、用于网络启动的PE倒底是内置版还是外置版的好？
    在firadisk和winvblock这两个驱动程序出来以前，为了加载外置程序，内置版的PE的确很受欢迎。然而在这两个程序出来之后，PXE启动发生了一场革命，有了这两个强劲的驱动，外置版的PE再也不用担心找不到外置程序了，外置版的PE启动内存明显比内置版的PE消耗小得多，而且启动快，对于一些老式的电脑内存只有256M，外置版PE很适合。

        大家来讨论下吧，只谈技术，谢绝谩骂。

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-31 16:48 编辑 ]

sratlf

比较尴尬  之前一直都不知道winvblock   看来得补补了

不点

2010.5.2日，chenall更新了grub4dos的PXE功能，优先检测PXE服务器根目录下是否存在menu.lst配置文件，如果存在，就直接加载

很抱歉，不凑巧，这个文件 menu.lst 的名称已经于今天（2010-05-21） 被迫更改了。改成了 main.lst。

tigerhuang

我自己就最喜欢用tftpd32来网启WinPE做维护，有些人的光驱太脏了，根本无法使用，还是网启好啊。

liuzhaoyzz

原帖由 不点 于 2010-5-21 23:46 发表


很抱歉，不凑巧，这个文件 menu.lst 的名称已经于今天（2010-05-21） 被迫更改了。改成了 main.lst。

这样子呀，我当时下载的是alpha和beta版的，呵呵。
改成了main.lst也好，避免和本地的menu.lst冲突，呵呵。
2010年5月，就定为“grub4dos的PXE更新月”吧，哈哈。

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-22 08:07 编辑 ]

zxcxhzhangxi

同意tftp外置，骨头版里面的网启方案就超级傻瓜，只要找个pe改名成winpe.iso就能启动了。当然内核不能是压缩的。我用了水叔的维护版的内核解压之后适用兼容性不错，都可以启动到桌面，而本身骨头pe不论之前几个版本都启动不到桌面。这个组合大家可以试试，用起来超级简单实用！

hpy7332

楼主的几篇文章都写得非常好，思路清晰，观点分明，有条有理，是学习PXE的好教材，拜读了。
希望楼主能写1篇关于PXE的教程，从构建、设置到应用，图文并茂，最好再能以老毛桃的经典PE为例，说明如何增添PXE功能，以便有更多的网友了解和应用这一技术。

liuzhaoyzz

hpy7332过奖了，关于教程，Climbing总结的那个文章可能是国内关于PXE启动WINPE的最早文章，他那个才是经典教程，他写的已经非常详细了，我只是锦上添花罢了。PXE启动，看帖回帖的人都少，还有就是我只尝试了PXE启动XPPE和2003PE，对于VISTAPE和WIN7PE不感冒，也没有做过尝试。所以我就不班门弄斧了呵呵。
事实上，在局域网的环境里，即使是由两台电脑用交叉线对接的局域网，PXE启动PE进行维护都比USB启动方便，如果有条件PXE启动PE进行维护乃至网克，肯定会抛弃USB启动的。

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-22 22:40 编辑 ]

jamesdai2002

用pxe启动好几年了，还真没听说winvblock，兼容性问题好吗， pxe启动pe然后加载网络再加载网络共享上面的外置程序也不错啊。

pseudo

原帖由 liuzhaoyzz 于 2010-5-21 22:37 发表
关于PXE网络启动WINPE的几点看法

USB启动无论量产为USB-CDROM或者用万能Fbinst引导工具，都不可能做到“一U走天下”，而2003年以后的电脑基本上都支持PXE启动，因此PXE网络启动WINPE还是有很高的成功率的，下面说下我对于PXE局域网启动WINPE的几点看法。
1、PXE启动倒底那种方式好？
    2009年8月份以前用startrom.n12加载winpe内核的方式由于不能压缩内核，修改ntldr和winnt.sif等也麻烦，外置程序也要处理，这种PXE启动方式缺点太多，遭到淘汰只是早晚的事。用grldr+winvblock或者pexlinux+memdisk+winvblock整体启动PE的ISO很受欢迎，ISO不需要做任何修改就可以启动，这两种PXE启动方式肯定会成为主流的PXE启动方式，虽然缺点是增大了启动内存（ISO大小），但是外置版PE，本地很容易控制在128M启动，PXE很容易控制在256M内存启动（启动总内存=本地启动内存+ISO大小，ISO越小启动内存越小），这就足够了，而且grldr和pxelinux之间可以互相切换。
    grub4dos由于不点、bean、chenall的不断更新，消除了很多bug。2010.5.2日，chenall更新了grub4dos的PXE功能，优先检测PXE服务器根目录下是否存在menu.lst配置文件，如果存在，就直接加载，如果不存在再搜索\menu.lst\default配置文件，加载速度比以前快多了，grub4dos在网络启动速度、兼容性总体方面明显超过了pxelinux。
不同启动方式见http://bbs.wuyou.net/viewthread. ... p;extra=&page=1
2、tftp服务器软件倒底应该内置还是外置？
    tftp服务器软件主流的就是Tftpd32和Hanewin DHCP,现在有的PE把tftp内置到PE ISO中，搞个XXXXPE网启版或者PXE版，配上个免配程序，不知道有什么必要，设置IP、掩码、DNS不就几个字而已，如果连个tftp服务器都不会架设，那就别玩PXE了。个人觉得tftp服务器完全可以在XP下搭建，没有必要重新启动到PE下再搭建，如果tftp内置到PE中，想要在XP下使用就要用虚拟光驱加载，然后运行虚拟光驱里面的tftp,反而麻烦。
    如果tftp放在PE外面情况就不同了，我可以在tftp目录放置许多个PE，在grub4dos的menu.lst中用grldr+winvblock随意加载，或者在pxelinux菜单中用pxelinux+memdisk+winvblock随意加载，如果一个PE没有我想要的功能或者没有SRS驱动看不到硬盘，我只需要启动时换个PE就行了。说到SRS驱动，pseudo和chenall的驱动方案是完善的，SRS*.ZIP,OEM_SRS.ZIP，F6.ZIP，dvd008骨头版PE的驱动是强劲的，TangoPE的驱动是较新的，可是就连pseudo都用绕口的方法证明了没有谁的SRS驱动是最全的，碰到HWID相同而驱动不兼容的情况只有自己搞定，再加上每个人对于使用PE的出发点不同和爱好不同，选择不同的PE是可以理解的。
    tftp外置，随便一个RAMPE，往tftp目录里面一扔，menu.lst修改几个字节就可以PXE网启，所以我觉得tftp外置在PE ISO之外较好。
3、PE倒底是集成firadisk还是winvboock好？
    grub4dos和memdisk创建的仿真磁盘都是实模式下的，进入Windows的保护模式后会看不到，因而不能加载外置程序。winvblock是2009年6月份由加拿大的Shao Miller编写的，firadisk是2009年8月份由泰国的karyonix编写的，firadisk和winvblock都可以把grub4dos创建的仿真磁盘带入Windows，这样就能够加载PE ISO中的外置程序。他们的出现也直接导致PE的合盘没有意义，因为随便一个RAM PE都可以扔到里面用grldr整体启动了。那么选用那个好呢？
    现在有些PE集成了firadisk，可是firadisk不支持memdisk仿真磁盘，而winvblock支持grub4dos和memdisk，从这个角度看来对于RAM PE而言还是集成winvblock好些，毕竟多了一种启动方式，用pxelinux.0(16k)+menu.c32(54k)+memdisk(25k)+default(1k)不到150k的文件换来了另外一种启动方案，何乐而不为。
winvblock的使用见http://bbs.wuyou.net/viewthread. ... p;page=1#pid1954048
4、用于网络启动的PE倒底是内置版还是外置版的好？
    在firadisk和winvblock这两个驱动程序出来以前，为了加载外置程序，内置版的PE的确很受欢迎。然而在这两个程序出来之后，PXE启动发生了一场革命，有了这两个强劲的驱动，外置版的PE再也不用担心找不到外置程序了，外置版的PE启动内存明显比内置版的PE消耗小得多，而且启动快，对于一些老式的电脑内存只有256M，外置版PE很适合。
        大家来讨论下吧，只谈技术，谢绝谩骂。

也谈些看法。
1、2009年8月份以前，并不是只有用startrom.n12加载winpe内核的方式。例如，在MicroPE和0PE中，不借助firadisk、winvblock，已经有很好的方法处理pxe启动问题。
既可整体启动iso，也可解开iso得到多个文件来启动。并且也有方法使外置程序无限增加不占启动内存。内核可压缩。
我在这个帖里有所介绍：【原创】ISO整体启动、解开启动、PXE启动部署三合一，拷贝式安装，许多方法（例如对外置程序的处理）可以用于其它PE。

总之，firadisk、winvblock出现之后，pxe启动问题处理更方便；但出现之前，已经有过不错的处理方法，并且很早就有。

2、2010.5.2日不是很重要的日子，那种搜索\menu.lst\default本来很容易避免。
例如0PE发明的pxe detect NotExist，以及CSPE里的pxe用法都很好避免了多余的搜索。chenall兄迟至本月才更新“优先检测PXE服务器根目录下是否存在menu.lst”，也说明这不是多大问题。

3、firadisk还是winvboock好
firadisk一直比winvboock实用，不过近来后者更新频繁。

4、tftp服务器软件内置外置的提法似乎不够准确。不内置于发布的iso里一起提供，难道还另外发布一个文件？或者能保证用户手头都有tftp服务器软件？
我想还是以tftp服务器软件要面对的pe的iso是要解开来用还是不用解开整体使用来分类为好。其中用虚拟光驱加载iso后，可以看见iso的内容，这个实质上属于将iso解开来用。
我认为pe应该做成iso既可解开又可不解开来用为好。我在这个帖子对此有所介绍：一种U启、网启两用，内置外置自由的部署

5、用于网络启动的PE倒底是内置版还是外置版的好？
早先PE是全内置的，后来变外置，典型的如老毛桃911。但后来又有人喜欢搞全内置。
在内存普遍变得宽裕的背景下，全内置也是一种省事的方法，但全内置不好说是技术进步。
0PE、MicroPE/CSPE是外置的（尤其是SRS驱动一向全外置），在全外置的同时，又通过动态内置技术，较好解决了全外置（解开iso）时pxe网启、藏入ud等难题。成为内置外置自由的PE。

6、从方便用户实施pxe启动角度，我曾经提过“直接PXE”理念，其中包括结构一致性，即网启跟本地启动一样的结构，不需要为网启做特别部署，不需要发布网启版。

[ 本帖最后由 pseudo 于 2010-5-22 21:47 编辑 ]

jamesdai2002

楼主漏了bootmgr启动pe 1.0 2.0，bootmgr应该也是很强的pe启动工具， 当然也可以pxe启动pe,  最大优势是pxe启动多个pe 1.0不用修改ntldr winnt.sif的名称

liuzhaoyzz

@zhxy9804
那种变态的主板我没有见过，我本身不是搞维护的，只是个普通用户，工作电脑坏了就自己折腾下。加精怕是还不够水准，好像大家的思维定势都是那样的，我只是提出一些不同的异议来供大家讨论罢了，没有什么突破的东西。
@pseudo
0PE和CSPE确实是有很多办法处理PXE，我也看过说明文件，看得头都大了，只想搞个简单点的PE能启动就行，我觉得firadisk和winvblock把许多问题都简化了。我觉得menu.lst对于其他的PE启动搜索速度还是有提高的吧，个人看法。
@jamesdai2002
winvblock和firadisk用法几乎相同，它支持memdisk和2003，他应该是比firadisk写的早，做RAM2003可以尝试下。你刚才说的加载网络共享上的外置程序不太明白，利用winvblock整体启动所有的外置都已经加载了啊？与网络共享上的外置无关啊？
我还没有尝试过用bootmgr来启动pe1.x，对win7和win7pe不是很感兴趣。

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-23 10:01 编辑 ]

dvd008

PXE很简单,和PE没有什么关系,一般PE都能PXE启动

非要往复杂,神秘方面弄,那也没办法.

liuzhaoyzz

我说的和你说的是一个意思，的确任何一个RAMPE扔到tftp里面都可以PXE启动，我的意思就是没必要专门搞PE网启版把tftp内置。不带网络支持的便于启动维护，带网络支持的便于网克。

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-22 22:29 编辑 ]

liuzhaoyzz

他只是说了0PE能够搞定，但是具体怎么搞定的，外人只能从长长的帖子去搜素和印证，“答案在本期找”呵呵，我找得很吃力，太菜了又不好意思去问，跟天书一样。

hhh333

同感！
不知道P大是故意的，还是抓不住一个问题的重点和难点。有时确实写了很多，看得那个累啊！
我觉得LZ的这两篇文章总结得不错，思路也是清晰的。

12050202

P大直接给个能PXE的PE
让大家U+到U盘直接用
也给大家借鉴

比发长篇大论更有说服力


建议学下H3和水老
直接多好

[ 本帖最后由 12050202 于 2010-5-23 10:48 编辑 ]

pseudo

@zhxy9804, liuzhaoyzz, hhh333
推的是想法，或者说理念。我帖里说过：

原帖由 pseudo 于 2009-9-1 18:25 发表
... 我觉得坛里的pe做得都比0pe好，但0pe某些方面有独特美好的想法，0pe只是为实现这些想法做了些尝试探索而已。
希望更多人认识、认同这些美好的想法，建议其它pe也来实现美好的想法。
例如，建议大家都把pe某种程度上做成”直接pxe“的。
另外，除了我提的几点，大家对直接pxe还有什么需求，也请提出，以便补充完善。具体如何实现先不管。
...

0pe也提供了参考实现，开源的。如何实现并不是关键，八仙过海各显神通，殊途同归，只要明确了目标，不怕做不到。
举些例子，我提出过xp pe应与2003 pe高度共享，提出的时候，几乎还没有实现共享的，后来这两种pe（甚至win7 pe）都有共享外置工具的了。
我提出zip格式外置SRS驱动、仿真SRS驱动软盘串接菜单、程式菜单，现在也被一定程度的接受了。

总之，0PE不重要，如何实现不重要，推的是理念。

@12050202
每个版本都能PXE。
如何U+到U盘有介绍：http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=143924&page=29#pid1941609
里面也有网启介绍。

极度凶残

我也喜欢用网启，U盘虽好用但容量太小，移动硬盘用起来不方便而且没有U盘的CD-ROM好用，现在只好选择用网启，秀一秀M大的网启菜单

[ 本帖最后由 极度凶残 于 2010-5-24 12:10 编辑 ]

sgw888

我目前PXE网启PE的方法是这样的:
haneWin DHCP Server 加GRLDR加PE光盘ISO映像.

就是先启动GRLDR,然后,通过GRLDR把光盘的ISO读取到内存直接仿真为光盘,然后启动PE.这样,会占用40M左右的内存,跟光盘的大小有关.

方法2:   如果是 grldr+startrom.0+PE映像 ,这样的方法是不是会占用内存少一些???  他的工作原理是怎样的? 是启动的过程中不断从 PXE服务器读取文件,还是加载内核文件到内存,再启动???  如果是加载内核到内存,跟上面的方法相比有什么区别??   比如说是(假设,因为我不了解)  上面的方法是先在本地内存加载整个ISO,然后,再启动的时候,还要加载PE内核到内存,这样就是双重内存占用,方法二不需要双重内存的占用,是这样吗???望解答.

pxelinux.0+startrom.0+winpe跟方法二没有什么区别吧???只是换了一个引导管理器.

pxelinux+memdisk+winpe映像,这个方法是不是跟方法二有异曲同工之妙??? 也是只需要把PE内核载入内存,还是双重内存的占用呢???

上面是我提出的问题,下面是楼主的回复,为了让大家都看到,并参与讨论,所以.回复到这里.


grldr+startrom.0+PE占用的内存肯定小些，而且他只能加载PE的内核winpe.is_或者winpe.im_,外置程序除非放到里面去。工作原理Climbing的那个帖子已经讲的很详细了，是把映像加载到内存再启动的。和grldr+PE相比，grldr能够把整个ISO加载到内存，而不是只启动里面的winpe.im_或者winpe.is_。这不是双重内存占用，只比grldr+startrom.0+PE多了个ISO大小的内存而已。

pxelinux.0+startrom.0+winpe跟方法二没有区别=grldr+startrom.0+winpe，只是换了一个引导管理器.
.
pxelinux+memdisk+winpe映像约等于grldr的map --mem+winpe,不等于pxelinux.0+startrom.0+winpe，不是双重内存占用，内存差别知识ISO大小。
无论如何，外置版PE很容易做到128M启动，PE大小就算50M，PXE启动也能做到178M启动。利用startrom.0的方法明显过时了，因为任何一个RAMPE都可以原封不动地PXE启动。建议这样的帖子直接发到论坛，大家都可以看看。

sgw888

下面是我个人的一些想法与总结,可能不太对.
网启PE,最简单,最方便的做法是 GRLDR+PE光盘映像+FIRADISK(驱动支持,让PE能认识虚拟出来的光驱)  ,这样,PE不用做什么修改,可以直接原版启动.
如果不加载FIRADISK,那么启动之后的PE无法加载外置,因为它已经认不到虚拟出来的光驱了.
或者是使用楼主的方法.加载WINBLOCK也是一样的.

liuzhaoyzz

grub4dos又有更新了。
http://code.google.com/p/grub4dos-chenall/
注：从2010-05-23版开始，PXE启动使用的菜单文件有修改，具体如下 优先尝试/MENU.LST文件，如果没有找到则使用以前的方式，但menu.lst目录修改为menu
注意：如果PXE启动有使用menu.lst目录的使用新版需要修改为MENU，否则可能会死机.
赶快上sysoft时空，一查，原来如此这般...
http://bbs.znpc.net/viewthread.php?tid=5916&extra=page%3D1
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=151084&extra=page%3D2&page=159
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=159851&extra=page%3D1&page=17
让我们看看chenall兄背后做出了多少努力吧，最终是他一锤定音：“我认为还是用menu.lst文件　+ menu目录方式比较直观．”

http://code.google.com/p/grub4dos-chenall/updates/list#
无论如何更新，只要tftp下面有menu.lst就很快，我们完全接受替补menu\default的方式的更改，这就足够了。

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-25 09:45 编辑 ]

pseudo

http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... ;page=16#pid1957590

liuzhaoyzz

2010.5.30日，karyonix更新了firadisk,终于让它支持memdisk了！
http://www.boot-land.net/forums/index.php?showtopic=8804&st=240
v0.0.1.20
Detect MEMDISK RAM drive.
Test SSE2 memory copy code.
下载地址
http://www.mediafire.com/file/mn5j45gmomi/firadisk-driver-0.0.1.20.zip

[ 本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2010-5-31 15:48 编辑 ]

lee88889999

原帖由 zhxy9804 于 2010-5-22 19:45 发表
建议继续整理，准备加精，的确不错，我都有点心理痒痒了

要说03年以后的电脑基本支持pxe，他***，七彩虹的除外，07年的竟然就是没有pxe，活活气死你

七彩虹的主板也能 PXE ， 只是那个开启BootRom的地方和其它主板的不一样。

liuzhaoyzz

zhxy9804说的可能是一部分七彩虹的板子吧，bios开启pxe设置对于zhxy9804应该说是小菜一碟。