grub4dos现在支持UEFI 启动了吗？——题目改改——

追逐灵魂

grub4dos现在支持UEFI BIOS 启动了吗？对于这个，我不是很了解，不好意思，我理解错了，感谢大家的解答，非常的感谢，向大家敬个礼！！！ 写成这样应该就对了 grub4dos现在支持UEFI 启动了吗？

[ 本帖最后由 追逐灵魂 于 2013-1-24 06:18 编辑 ]

2010krman

拿铁不加糖 发表于 2013-1-12 13:47
UEFI就是UEFI，BIOS就是 BIOS，不要和在一起叫。

UEFI只是一个标准。
UEFI bios才是正确名称。

shan

终于看完各位分析见解预言了，受益匪浅啊。

shan

fujianabc 发表于 2013-1-15 00:24
楼上的，你好像很多都说的不对啊！！！

第一，微软几时收购过vmware？现在微软和vmware在虚拟机领域还是 ...

大师所说 ，茅塞顿开啊。是否以后也可以像刷BIOS一样刷入UEFI呢？

shan

atoms 发表于 2013-1-14 22:49
当然是这样!!!
我说了，引导器的后变身是虚拟机;
grub4dos是只引导，引导后不作为;

哇，所说是否在理?

shan

不点 发表于 2013-1-14 21:01
你说的也很有道理。

但是，打下江山容易，守住江山难。当微软把 borland，lotus 等一大批强手都平定了以 ...

大师语言，处处透出鲁迅先生的味道!

201287zr

就是，希望开发uefi模块

lforl

话题引出的大师们的论述很精彩，膜拜！
看来现阶段买机器还是注意，要有UEFI+BIOS的支持。否则，会觉得很不爽。不喜欢UEFI，起码不能玩grub4Dos和Dos了。

atoms

x9tian 发表于 2013-3-3 13:42
确实几年后才能看到结果， it这一块一直有新技术新标准都是diy这块先试水，事实上uefi H61主板上都有 ...

有时我在想g4d一有更新就受攻击是不是严重碍了uefi的事！ 有点软是不是用这种方式生闷气？

这个是事实,其实你没有仔细看很多回贴,UEFI不光是要干掉G4D,而是要干掉所有的引导器,甚至是虚拟机!!!

wuwuzz

我既支持不点的某些观点，也支持fujianabc。

UEFI这个东西，既来之，则安之。

拿不定主意的，买UEFI+BIOS的机器好了，两全其美，想玩哪样玩哪样。

yang77

不点大师的哲学更上一层楼了，看透了很多，只是希望能有接班人最好了

20126

在时空论坛看见不点大师说不准备更新了http://bbs.znpc.net/forum.php?mod=viewthread&tid=6749

2011ryoohki

主要还是因为 BIOS 的开发都是使用的汇编语言，但现在硬件的发展速度飞快，光用汇编去整个底层的驱动费时费力，还远跟不上硬件的换代速度，所以整出了 efi ，使用高级语言去编写驱动

不点

我在 Linux 区贴过一篇文章，说的是 Wintel 阵营要大幅降价笔记本系列产品：

http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=199354&page=11#pid2688278

我不知道这个消息有多大的可靠性，以及降价以后是否能够取得满意的市场回报。希望我们这里有人能够给出预测和评论。

x9tian

原帖由 fujianabc 于 2013-3-3 19:30 发表
这个仁者见仁，智者见智了，想当年用win95/98的时候觉得2GB硬盘怎么也装不完了，根本不敢想象TB这个数量级。现在硬盘容量上不去了主要原因还是磁盘垂直记录技术基本到极限了，需要有新的技术才能提高数据容量 ...

     放韩国2T给不点也不够用，随便装点高清3d就满了，放中国，偶滴神。二线宽带商十m网络有时才三十K  好多小区你还只能选它别无分号。  2t是大大的够用了。
  就我们国而言，你电脑哪怕强悍到能开十个播放器方蓝光高清3d什么的，有那带宽给你弄么？

fujianabc

原帖由 不点 于 2013-3-3 16:20 发表
2T 容量硬盘的问题，也属于哲学问题。

硬盘容量达到 2T 就已经 “够用” 了。超过这个容量的硬盘，那不是普通桌面用户所需要的，而是服务器数据中心所需要的。

当机械硬盘容量达到 2T 时，人们又把目光转 ...

这个仁者见仁，智者见智了，想当年用win95/98的时候觉得2GB硬盘怎么也装不完了，根本不敢想象TB这个数量级。现在硬盘容量上不去了主要原因还是磁盘垂直记录技术基本到极限了，需要有新的技术才能提高数据容量。

现在还有一个类似的，就是内存容量增长开始放缓，这个从2012年才开始的，单条8G去年大幅降价，但实际需求量并没有增长量太多。可能目前大部分桌面用户用不着16G或者更多内存，而且DDR4还遥遥无期。。。

[ 本帖最后由 fujianabc 于 2013-3-3 19:31 编辑 ]

不点

2T 容量硬盘的问题，也属于哲学问题。

硬盘容量达到 2T 就已经 “够用” 了。超过这个容量的硬盘，那不是普通桌面用户所需要的，而是服务器数据中心所需要的。

当机械硬盘容量达到 2T 时，人们又把目光转向闪存盘，而闪存盘的容量不至于很快达到机械硬盘的容量。

到最后，很有可能桌面用户根本不喜欢超大容量的硬盘，不管是机械硬盘还是别的新型介质。

fujianabc

本来两年前是UEFI普及的最好时期，当时硬盘容量提升比摩尔定律都快，在2009年时感觉2011年都能普及2TB以上的硬盘了。而微软强制绑定只有uefi才能启动GPT，导致使用2TB以上硬盘装windows，必须要uefi。

不过这两年除了cpu发展缓慢之外，硬盘容量提升速度也慢下来了，单碟超过1T的3.5寸盘迟迟出不来，直接导致2TB容量以上硬盘无法普及，从而uefi启动无法普及。

x9tian

原帖由 不点 于 2013-3-3 01:42 发表
接着楼上的话题，也来谈谈自己的认识。
历史它就是历史。你不能与历史讲道理。历史过去之后，可以讲道理，评述这个历史的成败是非。但正在进行中的历史，是很难讲道理的。大概只有一个道理可讲：胜王败寇。如 ...

    确实几年后才能看到结果， it这一块一直有新技术新标准都是diy这块先试水，事实上uefi H61主板上都有，而事实上看看这些年的启动方式就知道跟本就没人用它。这样我想起了usb标准的更替，那时很多消费者愿意为它埋单，而看看周围人拥有的U盘移动硬盘3.0标准的十分稀少，这还是usb3.0向下兼容，一个uefi，除了微软和英特尔上心，其它厂商是碍着工业食物链关系，随便应付下！
看看主流配置都支持usb3.0，用户却用着2.0为主体，微软还真有勇气推这个不兼容bios的uefi。
    有时我在想g4d一有更新就受攻击是不是严重碍了uefi的事！ 有点软是不是用这种方式生闷气？
    我个人认为不点大哥和你的团队继续在g4d上发力，让uefi在天上再飞几年。要知道在天上飞的除了冲天炮，还有纯烟火的引线点燃也能飞，还飞得比冲天炮快，但永远没办法像冲天炮那样在天空炸出火花来。
uefi难道不像根纯烟花的引线？

不点

接着楼上的话题，也来谈谈自己的认识。

历史它就是历史。你不能与历史讲道理。历史过去之后，可以讲道理，评述这个历史的成败是非。但正在进行中的历史，是很难讲道理的。大概只有一个道理可讲：胜王败寇。如果恐龙或者老虎一直统治全球，那就不会有人类的地盘。恐龙是怎么灭绝的？那不是人把它们打死的。

我的意思是说，要讲一个人人都认同或者大多数人都认同的道理，那很难。只有胜王败寇这个硬道理，大家通常都认同。

微软不是三岁小孩，它不是什么道理都不懂的傻瓜。指责它的人多了去，它的 “克格勃” 遍布全球，它不可能不知道人们有多恨它，以及相应地，有多爱它。它完全知道自己的分量，它知道自己是老几。

但不要忘了，道理归道理，做法归做法。两者不可混淆。犯法的人不知道他是在犯法？知道。但是他又必须去犯法。人之初，性本善，还是性本恶，这是有争议的，也是很深的哲学。战争从何而来？没有恶的意念，怎会去侵略、去战争？

我认为，你讲的那些道理，微软全懂。但是，微软是上了贼船，它下不来了。它在寻求出路，它在寻求它所认为的最佳的出路。这无可厚非。但遗憾的是，微软的情况更糟了，因为它并未找到最佳的出路。然而即使微软死了，它也不后悔。因为它已经拼搏了，已经战斗了。虽然微软错了，但微软不会认错，这一点与我们大多数普通人类似。我们大多都是不认错的人。那是微软的性格决定的，没有什么道理可讲。微软的性格决定了微软的成功，也决定着它自己的失败。每个人都很难跳出自己的性格怪圈。

两年前，微软决定自己涉足硬件，变成巨硬。在那个时候，它根据当时的形势进行判断和分析，最后作出决定。然而，计划没有变化快，正当微软武装自己刚刚起步羽翼未丰，世界已经变化了，使得它当初的决定变成了明显的错误。如果两年前微软能够看到现在的情况，我估计微软是不会去冒险走上梁山的。现在，已经上了梁山的微软，是不会再轻易下梁山的。错棋就按错棋下，因为历史不可更改，不许悔棋。但是，微软要为此付出沉重的代价，这是跑不掉的。

微软涉足硬件，问题多得要死。这是一个彻头彻尾的错误。但微软无法掉头。它现在根本没有勇气宣布放弃硬件。因为它知道，一旦宣布，它死得更快也更惨。

不认错的微软还能不能继续战斗？能。

只要对手也犯错，那就会帮助微软度过难关。谷歌和苹果帮了微软的大忙，因为谷歌和苹果目光短浅，注重眼前小利，忽略大政方针。谷歌和苹果与微软一样，处于同一水平，甚至比微软更差。机会稍纵即逝，然而苹果和谷歌都不担心机会永不再来，肆意挥霍上帝给予的许多机会。

春秋战国，犯错是很常见的。战争是混乱的，残酷的，老百姓也是受害者，因为老百姓是遭到蹂躏的最底层。目前还看不到何时出来一个秦始皇，继而何时又有项羽、刘邦、曹操……。

历史无法评说，尤其是这正在发生的历史，像谜一样，有太多的未知数。我们八卦，我们猜测，我们希望，—— 但那都是虚假的。真实的只有一个，我们无法精确预料。

x9tian

我个人觉得吧，UEFI 很难成为下一代取代BIOS的标准，至少没见识到它比BIOS强到哪里去。
也许是有点软 人为的在安卓系统走向PC上设置撞碍。 想想安卓从手机到平板它就不会到PC上去？你要去有点软的一亩三分地，人家感紧在你没来之前先挖条沟。
我现也没见到哪个厂家的笔记本就真的不用BIOS了，大家只是试下水而己。

  为什么UEFI 还才有点试水，咱们论坛就有人发贴来宣传。 很简单笔记本坏了会变得不好维护，人家装过系统都不会啊？产品怎么也要人维护吧！去想想一个笔记本随便出点问 ,中个毒什么的还得送厂返修，客户会怎么想？ 你大爷的，不用你的了，我用苹果的产品，我用android系统的平板电脑。   非要用到的办公软件用PC机上的老爷XP系统。

   说白了来论坛宣传，无非是攻咱们心，这是大势所向，你们得，往这方面发展展，不然将来你一台机子都弄不好，还搞什么网吧维护，电脑维修，七七八八的东西。 不然你们都会OUT去。  （其实我心里一直在想，第一个OUT的就是那有点软）

  看看有点软花了那么多的精力搞的WIN8， 我是怎么也用不惯，好多东西都体验差得要死。 一零年拿着自己第一台安卓手机，半小时就玩得得心用手。 有点软真要搞UEFI 先死的第一个就是它，拿着刀去杀“扶苏”然后自己做赵高立“UEFI”做秦始皇的崽——寻时背。
把用户逼向狗血的WIN8这墙上，用户会火花四溅到别的系统上去。

   看看人家3dmaxs多明智，马上就出了各平台的3dmaxs.

2012olly

原帖由 atoms 于 2013-2-7 00:04 发表

算了，就农企，做垃圾多得去了~实在没有什么说的，

uefi下grub是难，我搜了下，好像只有u-boot，但总比uefi下求生存，或根本没有生存希望的好，就像无忧的所有人一直再搞bios下usb2.0兼容性，只到搞定了， ...

不光只有u-boot吧，grub2就支持efi，还有freebsd 的引导工具booteasy好像也支持

atoms

原帖由 yjd 于 2013-2-20 11:50 发表

很有道理。

看着是很有道理，也是比较理想化，但在现实里一切都变了味道，现在定制的UEFI，是不能从非认证的USB（硬盘，光盘）启动非认证的操作系统，反之一样！！！

yjd

第五、intel淘汰bios是模式这种80年代初的方式非常有必要。而且当年我进入wuyou论坛时想象的未来理想中的引导方式就是类似于uefi的。uefi shell类似于dos的作用，所有操作系统启动就是执行一个.efi程序，而不是bios那种mbr+dbr引导扇区这种复杂形势。而且uefi置于主板当中，就基本不用担心机器引导破坏而无法启动了（dos/grub4dos,ntldr等都很容易因为引导扇区破坏而无法引导），uefi启动就算出问题，直接进bios重新选择一下启动文件就可以了。而不用bios那样找启动软盘，光盘，或者u盘启动之后来修复。

很有道理。

天风

不远的将来，玩启动将成为一个奢侈的技术活，普通用户将远离目前研究的启动范围，对UEFI动手术至少我不具备这个能力。
希望论坛大神们为大家弄出一个多功能兼容性好的UEFI图形系统，包括大家常用的一些简易功能。

[ 本帖最后由 天风 于 2013-2-20 11:41 编辑 ]

atoms

原帖由 不点 于 2013-2-15 00:19 发表
一些分析人士甚至抛出了“末日论”，

看来不指我一个人这样想，呵呵
其实我以前也是很喜欢看新闻，可是现在不能跟以前比了~
现在得出的一些结论想法什么的，其实是可以从身边很多事物中看到的，比如ARM手机，平板在身边的数量早以超过PC机，不看新闻数据也能知道，高性能的应用级PC只在游戏玩家，设计人员等使用，在中国，80%以上的人电脑使用都很成问题，PC在发展已经远远超出了这些个人应用，资本主义社会，生产过剩－－说是最大危机一点也不为过，所以搞政治的永远都只能是知哲学，行手段的人；

之前说的光驱是生产过剩的产物，生产商在什么事物都要加上版权，收取利益，早在很多年前，帮别人装电脑就没给别人选光驱了，懂得经济的人都知道不应该花的钱绝不多花，不懂的也没几个是傻子，PC厂商，把光驱强至整合到笔记本之中而要用户买单的这种的做法，最后还是以失败告终，苹果风一起，更有安卓平板强势，超级本才不得不应对，还是有进争才有发展~

就现在3D打印技术的成熟之日，机械人电脑合体，变身电脑什么的等等之类也指日不远，有生之年也都能看到了~

ps－－全部个人回贴没整理，个人思维一直是跳跃式的，说的很多东西，可能有人不能理解，望看贴朋友反复翻下~

[ 本帖最后由 atoms 于 2013-2-20 02:53 编辑 ]

不点

刚才贴错地方了，本来是应该贴在这里的。

Wintel 联盟辉煌不再　平板手机联手挤压 PC 生存空间

2013年01月22日  蔡晓卿 http://www.p5w.net/news/cjxw/201301/t4691224.htm

　　由 IT 两大霸主微软和英特尔携手组成的 Wintel 联盟，曾经一度创造了 PC 的辉煌时代，如今却面临极大挑战，陷入低谷。近日，市场研究公司 Canalys 发布报告称，今年基于微软 Windows 操作系统和使用英特尔处理器的 PC 所占市场份额将继续下滑。Canalys 称，所谓的 Wintel PC 今年所占份额将由 2012 年的 72% 降至 65%。去年第四季度，台式机、上网本和笔记本的整体销售量同比下滑约 10%。

　　受到平板电脑和智能手机的巨大冲击，传统 PC 行业的日子可以说是举步维艰。微软和英特尔原本指望 Wintel 交替升级带动 PC 产业换机潮的美梦注定要破碎。在当下，PC 市场份额不断被蚕食，正经历严重的衰退，该如何突出重围，挽回颓势的生存危机正日益凸显出来。未来，带有触摸屏的新 PC 设计会越来越受到消费者的欢迎，将平板特质融入传统 PC，通过变形触控实现平板笔记本的二合一是 PC 行业转型变革的不错选择。

Wintel 难掩失宠局面　升级带动效应失灵

　　日前，Canalys 预测称，在苹果 iPad 和 Android 平板电脑双重夹攻下，Wintel PC 今年的市场份额将会进一步萎缩，出货量也将减少5%。这在去年最后一个季度中已有所预兆，台式机、上网本和笔记本销量的大幅减少是 Wintel PC 正一路下滑的缩影，Wintel 联盟风光不在。

　　曾经，微软和英特尔，各自称霸软硬件领域，通过强强合作，建立 Wintel 联盟，更是成为了 PC 市场的主宰者。在 PC 端操作系统中，微软处于绝对领导地位，而英特尔则在 PC 处理器领域占据了八成的市场份额，Wintel 联盟的垄断地位也为其带来了丰厚的利润。

　　随着市场竞争的加剧，这一垄断地位已被打破，在智能手机方面，英特尔芯片的市场占有率远远落后于高通、三星、ARM、德州仪器等厂商。8日，在 2013 美国消费性电子展上，Paul Jacobs 表示，高通已出货 110 亿颗芯片，成为历史上最大的移动智能终端运算平台。而在智能手机操作系统上，安卓操作系统和苹果的 iOS 系统两者瓜分了大部分的市场份额，微软在移动设备的地位基本可以忽略不计。市场研究公司 IHS iSuppli 称，2016 年，微软在PC、智能手机和平板电脑操作系统市场上的份额将由 2011 年的 44% 收窄至 33%，同期内英特尔芯片市场份额将由 41% 下滑至 29%。

　　被寄予厚望的 Win 8 却不尽人意，发布以来，并没有出现预期中的购机热潮，Wintel 交替升级带动 PC 产业换机潮，似乎开始出现失灵。笔记本厂商、代工工厂纷纷对 PC 销售持悲观态度，宏碁全球总裁翁建仁表示，由于 Win 8 在去年 10 月底才上市，错过了产品铺货的黄金期，想赶上当时的销售旺季，实属困难重重。全球知名 PC 代工厂，广达董事长林百里则认为 Win 8 前景渺茫，对于何时能开启产业成长动能更是“无法回答”。
   

颓势凸显原因诸多　移动设备冲击占主导

　　从整体局势上来看，全球经济的不景气和 PC 市场的日渐饱和，直接导致 Wintel 联盟逐渐走下坡路。当前世界经济低迷，去年欧债危机越陷越深，日本不仅负债累累，而且还深陷通缩困境，美国虽然有良好的复苏势头，但仍存在高失业率等问题，其他国家也难以避免地受到波及影响。对于 2013 年的全球经济状况，不少机构预测将略有好转，但难有大起色。在这各种大环境下，Wintel 无法扭转乾坤也是形势所迫。

　　另外，传统 PC 市场已好景不在，一些分析人士甚至抛出了“末日论”，认为 PC 业正逐渐走向尽头，已经成为夕阳行业。据市场调研机构 IDC 的数据显示，2012 年第三季度全球 PC 市场急剧萎缩，出货量仅为 8779.5 万台，同比下滑 8.6%。第四季度全球 PC 出货量同比减少 6.4%，是 5 年多来圣诞购物季 PC 出货量首次下降。IDC 表示，在圣诞购物季销售疲软，厂商、消费者、经销商将目光聚焦平板电脑和智能手机等因素影响下，2012 年全球 PC 出货量萎缩 3.2%。

　　试图依靠推出创新产品和设计来改变消极局面，重建投资者信心的英特尔和微软联手推出跨越电脑、笔记本电脑、平板电脑和智能手机的统一平台 Win 8 系统。此番的新系统有了颠覆性的全面革新，正如当年对 Windows 1.0 进行大刀阔斧的改革一样，不同的是，改造后的 Windows 3.0 获得了巨大成功，但Windows 8 却难续传奇，无法在日益没落的 PC 市场中力挽狂澜。究其原因，恐怕与用户的使用习惯有关，许多消费者都不愿意学习新的操作系统。

　　平板电脑和智能手机的热销更是对传统 Wintel PC 造成致命打击。据分析商 Flurry 发表的报告，2012 年圣诞节当天平板电脑和智能手机的销量，相比 12 月均值暴涨 332%。就这一趋势来看，今年平板电脑还可能延续畅销势头。研究公司 NPD 日前发表最新报告预测称，平板电脑的出货量将会超过笔记本。报告预测全球范围内 2013 年平板电脑的出货量将达到 2.4 亿，而笔记本电脑的出货量只有 2.07 亿。而在 2012 年，智能手机出货量同比增长了45.1%，为 7.175 亿部。平板电脑和智能手机市场的强劲增长，也表明未来消费者更加倾向于购买移动设备，传统 PC 难逃被淘汰的厄运。

融入触摸平板设计　PC 转型迫在眉睫

　　在过去，PC 行业革新举措常主要关注硬件升级，时不时也出现一些打着 3D、提感之类的招牌来吸引眼球，这些在创新移动应用设备面前，愈发显得苍白无力。传统 PC 市场正经历一次以外观与功能演变为先导的变革。

　　未来，在 PC 行业中融入平板特质或将成为转型的必由之路，通过加入变形触控设计将平板电脑与笔记本完美结合，不少厂商已认清了这一发展趋势，并开始“试水”。新型超极本可以横跨笔记本、平板电脑多个平台，充分满足用户的不同使用需要。近期量产上市的联想 Yoga 融合了平板与超级本两者的特点，拥有Metro UI 界面、十点触控操作以及 360 度自由翻转等独特性能。同时，其他的产品还包括有戴尔 XPS 12，索尼 Duo 11 等等。目前，英特尔正将其主流处理器推向平板电脑和“可变形电脑”领域。

　　不久的将来，混合外形将更多地被采用于个人电脑行业中的产品。可拆卸、翻转屏、旋转屏、滑盖以及双屏幕这几种变形在最近各厂商发布的设备中已初现端倪，设备品类的丰富为用户提供了各种选择，消费者将会更痴迷于带有触摸屏的新 PC 设计。         

2011逆时流

.....标记一下......

2010qaqz111

深夜来扒GRUB4DOS的用法，结果发现这么一个有意思的帖子，可怜的LZ已经被大水冲到n条街之外去了~~~ XD

[ 本帖最后由 2010qaqz111 于 2013-2-8 02:08 编辑 ]

fujianabc

原帖由 atoms 于 2013-2-7 00:04 发表

算了，就农企，做垃圾多得去了~实在没有什么说的，

uefi下grub是难，我搜了下，好像只有u-boot，但总比uefi下求生存，或根本没有生存希望的好，就像无忧的所有人一直再搞bios下usb2.0兼容性，只到搞定了， ...

微软脚踏N条船的事实多着呢，现在的surface RT就arm架构的。之前amd的x64架构也是靠微软力挺才得以压倒intel的（当时传言是amd K8架构设计师来自以前DEC的alpha架构，winnt的内核设计团队来自Cutler带头的DEC VMS系统，所以当时两批人合作关系紧密）

这两天出来的微软surface pro(叫平板或者超级本都行)，微软主动对其他系统开放了，其实是相信广大用户看不上其他系统
http://www.cnbeta.com/articles/225521.htm