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Firefly RK3399 折腾记

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发表于 2017-3-25 22:46:31 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
新买的 Firefly 到货了。接在很粗糙的电视上,可以开机。它预装的是 Android + Ubuntu 双系统。

Android 可以设置成中文界面,很完美。但 Ubuntu 有点问题。不仅中文无法设置,而且很多软件都闪退,不能正常运行。

打开终端窗口,用 df 命令查看磁盘占用情况,发现 根分区(/)已经用了 100%,没有空闲空间了,难怪系统不正常。

这个双系统给 Ubuntu 只分配了 4G 的空间,剩下的 20 多 G 都划给 Android 了。

我试着在 Ubuntu 下 mount 那原本属于 Android 的空间,当然是可以 mount 的。我进一步试着把 Ubuntu 的 /usr  和 /var 挪动到 Android 的空间里面,并建立符号链接,
结果,系统彻底死掉了,无法进入 Ubuntu,也无法进入 Android 了。于是,我按照官方升级固件的教程,把系统做成 Ubuntu 单一系统,不再要 Android 了。

这次好多了,毛病不多了。我会慢慢回忆有哪些毛病,不过现在先歇歇,分享一个图片。

截图_2017-03-25_14-12-27.png (355.82 KB, 下载次数: 128)

桌面以及火狐中文界面

桌面以及火狐中文界面
188#
发表于 2019-8-30 12:50:08 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2019-8-30 12:52 编辑
gcc 发表于 2019-7-23 16:21
你好因为看到了你的帖子,我也在做这些东西有些问题想向你请教。rk3399现如今都是基于4.4内核,我看你能 ...


过时消息了。
rk3399现在都考虑迁移4.19到5.x了
详情参考armbian
rk3399已经被他们正式支持。

说到现在的情况反而是我的S5P6818内核可能会长时间停在4.14了
我尝试移植5.0
结果armbian那边说u-boot不兼容更高版本的内核,他也没太多时间修这个。
所以arm的u-boot移植方面问题还挺多的
如果用efi貌似直接上就完事了。
不可否认的,x86生态是很方便。
非常的开箱即用。
arm这边倒是因为没有限制而群魔乱舞,不过因此谁都能分一杯羹,比如华为。
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187#
发表于 2019-7-23 16:21:42 | 只看该作者
求道者 发表于 2018-9-5 18:34
说起来X86乱搞也没能乱成这样
主板厂一堆和英特尔的强制性协议也有关系吧(还有一堆标准)
这是封闭 ...

你好因为看到了你的帖子,我也在做这些东西有些问题想向你请教。rk3399现如今都是基于4.4内核,我看你能够路成功的移植4.19的,所以想向你请教一下。
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186#
 楼主| 发表于 2019-4-22 10:12:36 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2018-7-19 16:08
我买的树莓派到了。抽空做个评测。

等你的评测,都等了一年,还没有。
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185#
 楼主| 发表于 2019-2-27 13:10:48 | 只看该作者
2013olly 发表于 2019-2-27 10:48
那现在到底什么更加有利?看现在架势,intel靠不住

你说得对。由于 Purism 不是 Intel 的马甲,而(可能)纯粹是个骗子,因此,就没有证据表明 Intel 要支持 Linux 了。既然 Intel 并未支持 Linux,那它与其他公司没有什么差别。

目前看不出什么有利,再耐心等待 10 年看看吧。在欠缺骗子的时代,在骗子远远不够用的时代,大抵也不能指望会出现什么东西能对傻子们有利。换谁当总统,都一样要捕鱼和宰猪,除非哪天鱼和猪能够造反。
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184#
发表于 2019-2-27 10:48:39 | 只看该作者
不点 发表于 2018-9-1 12:37
抱歉,很少有时间折腾软件。目前我产生了一个想法:就让那些硬件生产商去折腾软件好了。它们有的是人才。 ...

那现在到底什么更加有利?看现在架势,intel靠不住
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183#
 楼主| 发表于 2018-9-8 06:27:20 | 只看该作者

前面我谈了动力问题,今天接着谈。事物的发展变化,需要动力。动力小了,就没人干。当 Intel 被逼上梁山的时候,Intel 就会有动力来推动 Linux 的发展。其它公司缺乏这种动力。当 Linux 是个竞争对手的时候,公司很害怕 Linux 的发展,因为 Linux 的发展会伤害公司的利益。

其它小公司,在目前这种形势下,很难看到支持 Linux 会带来什么好处。所以,它们没有动力去支持 Linux。以它们弱小的力量,它们难以说服普通人来使用 Linux。它们要烧多少钱进去?根本烧不起。目前这种形势,整体看来,属于骗子市场。我的意思是说,骗子占优,到处充满骗子。是骗人合理的那种市场。就像人们捕鱼、宰猪是合理的一样。傻子太多,不骗白不骗,所以要骗,所以,骗他们是合理的。你要是不骗他们,他们也不知道对你感恩。假如他们懂得感恩,他们就已经不是鱼和猪了。所以,小公司也顺着这个潮流,加入了捕鱼、宰猪的大军。逮着了鱼,吃掉了猪,是可以活命的。你要让他们把鱼和猪培养得很聪明,懂得 Linux,能和他们平起平坐,那他们吃什么?活活饿死?所以,他们没有动力去推动 Linux 发展。

像 Intel 这样失去捕鱼权了、这活命的地盘要被别人抢占了,它才有动力去支持 Linux。它吃不到鱼了,它自己也被别人当成鱼了,它才有动力去支持 Linux。它甚至愿意教会别的鱼如何躲过捕杀。它让别的鱼躲过捕杀,它就可以从这些鱼身上捞取一点点好处。这利益是很微薄,不过,总比饿死了好。这利益不像以前垄断控制利益那么丰厚,但没办法,只好忍受,否则就面临灭顶之灾。



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182#
发表于 2018-9-5 18:34:44 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2018-9-5 18:46 编辑
不点 发表于 2018-9-1 12:37
抱歉,很少有时间折腾软件。目前我产生了一个想法:就让那些硬件生产商去折腾软件好了。它们有的是人才。 ...


说起来X86乱搞也没能乱成这样
主板厂一堆和英特尔的强制性协议也有关系吧(还有一堆标准)
这是封闭的好处吗?

ARM就是大家都知道的 给钱就行 给钱越多越能瞎搞 架构设计厂表示钱只要到位你想怎么搞就怎么搞
这么说X86还是蛮好的(相当怀念X86上下载个镜像就能安装linux的日子啊)

其实也不要太在意 虽说花几千买ARM开发板很划不来
但是只是玩玩还是OK的(小小的花上几百)
当作花钱体验一次ARM的生态也不是不行

题外话:
折腾了几宿之后 内核终于能好好用了
zram模块能用 usb声卡能用
过几天把.NET的运行时装上就能当泰拉瑞亚的服务器了
感谢不遗余力修改BL的大神
没有他就用不上4.14.39(就是我之前编译了4.14.39结果内核无限重启 我找了一圈 TM告诉我 要用4.14.39必须更新引导程序Boot Loader 妈的明明4.14.7都还不要搞这种东西的好吗?)

等未来看有没有移植4.18 或者4.19的
不过还是想在arm上用uefi啊
貌似就能像X86那样不用特别编译内核 直接用UEFI通用64位系统就能上……
那升级真是太方便了
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181#
 楼主| 发表于 2018-9-1 12:37:50 | 只看该作者
求道者 发表于 2018-8-31 09:47
arm开发板现状还是属于不能自己阅读uboot linux源码的还是玩不了
Firefly的决定我能理解 毕竟安卓用的 ...

抱歉,很少有时间折腾软件。目前我产生了一个想法:就让那些硬件生产商去折腾软件好了。它们有的是人才。


它们能做内核,能做系统。它们什么都能干。它们甚至愿意封杀谁,就封杀谁。当然,它们愿意支持谁,那就支持谁。

无利不起早,有利它才做。

这些 arm 生产商,我看不到它们的产品能对我持续有利的前景了。话说我也正在丧失对它们的信任。我本来是想用它们来摆脱 x86 的垄断控制的。结果发现,完全不是那么回事。它们比 x86 还黑。为什么?因为 x86 是在垄断控制之后才有资格黑,而它们这些 arm 公司还没什么市场,都已经很黑了。可想而知,假如未来它们垄断控制之后,那该有多黑!


我不想费劲做什么软件了,也不想去编译什么代码了。我准备学懒。我越是懒,就越是有人去努力做好工作。它们去做那工作,是对它们有利。它们有动力。我没动力,所以,我要懒了。

今后我只需具备一双火眼金睛,只要能看见谁对我有利便可。我只需要能够识别出对我有利的产品即可。
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180#
发表于 2018-8-31 09:47:45 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2018-8-31 11:54 编辑
不点 发表于 2018-8-30 15:33
以上各位:高手,都是高手。看了你们的帖子,深受启发。

貌似目前我的目光已经不再投向 ARM 了。我觉得  ...


arm开发板现状还是属于不能自己阅读uboot linux源码的还是玩不了
Firefly的决定我能理解 毕竟安卓用的人多 虽然我认为安卓PC也挺没出息的(友善之臂T3的安卓只是最低程度的能用 他只有1GB内存 用安卓会怎么样你懂的 他们貌似修改ubuntu 用QT做了一套桌面环境? 听说省内存 但是我都不安装桌面环境的)
或者说这东西上网也许还勉强 编译程序可能就相当死妈了
ARM是精简指令集(Reduced Instruction Set Computer : RISC) 的架构
不点你写程序的时候也清楚吧
x86程序或多或少要依赖一些指令集才能运行
ARM根本就没有那些东西……
整数性能或许还行吧
话说编译的时候能无视指令集强行交叉编译吗?

官方固件(友善之臂的)也有版本滞后(都滞后安卓貌似还是4.4) 还有其他乱七八糟的问题
然后遇到了状况 之前想编译内核来着 结果内核的zram模块没选项 然后我就发现我浪费了两个小时
最后我还是认为不要买这种奇怪的板子了
哪怕是x86
我在用Intel的寨板搞linux的时候也没少出问题 结果还是不了了之
我还为此买了一块比较高端的寨板(2000块)现在这板子电池充不进电 基本废了
别和钱过不去
不点 你有机器能帮我检查一下源码里的模块是怎么了吗?
linux内核我只会make -j8
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179#
发表于 2018-8-30 16:37:58 | 只看该作者
不点 发表于 2018-7-16 17:54
观念需要随时更新,不要以 “静止不变” 的眼光去看待事物。情况变了,我的观念也在变。

我目前不管  ...
尽管 CPU 制造商可以有各种 “不支持”,但开发板制造商仍是可以 “什么都支持” 的。

这句话非常有道理,就说 X86 之前 INTEL 的升级 CPU 不支持 XXX 型号主板,最后,嗯?毕竟接口就在那里,即使相关文档不对最终用户公开(End-User,请原谅我的翻译腔),支持不支持,只不过是主板厂商和 CPU 厂商的协议罢了。因此,私以为,主板的支持度才是最重要的
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178#
 楼主| 发表于 2018-8-30 15:33:20 | 只看该作者
以上各位:高手,都是高手。看了你们的帖子,深受启发。

貌似目前我的目光已经不再投向 ARM 了。我觉得 ARM 产品的可信度值得怀疑。它们不像是 Linux 的支持者,倒是有点像谷歌 Android 的支持者。

有这样一款产品引起我的关注:Intel 平板和笔记本电脑——就是 Librem 5 手机生产者 Purism 公司生产的 Librem 11,13,15。连同 Librem 5 手机一起,这都是可以考虑的。

官网的产品页面在这里 https://puri.sm/products/

有人或许会疑惑:为何从 ARM 来了个 “180° 转弯” 而回到 Intel ?

那是因为,这个 purism,如果它不是骗子公司的话,那它对 Linux 的支持力度最大!最有诚意!它不支持 Android,也不支持 iOS,而只支持 Linux。

此时的 Intel,不是 “Wintel 联盟” 时代的那个 Intel 了。

我在另一个帖子中谈了自己的一些想法,点击以下链接查看详细情况:

http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... &fromuid=250692

点评

arm开发板现状还是属于不能自己阅读uboot linux源码的还是玩不了 官方固件(友善之臂的)也有版本滞后(都滞后安卓貌似还是4.4) 还有其他乱七八糟的问题 然后遇到了状况 之前想编译内核来着 结果内核的zram模块没  详情 回复 发表于 2018-8-31 09:47
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177#
发表于 2018-8-29 21:20:30 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 nikbobo 于 2018-8-29 21:22 编辑

Rock64 试着考虑一下?RK3328,1G/2G/4G 内存选择。支持从 SD 卡启动,支持从 eMMC 启动,支持从 SD 卡向 eMMC 刷系统(官方 Wiki 称之为 microSD to eMMC)。不知是否是你理解的那样。
还有 Rockpro64,好像是和你那块板一个 CPU RK3399。
这两块板子官方支持也很不错,开源社区玩的人也多,有很多系统选,开源闭源都有(Windows 没有,主要是 Android 和 Linux 类)
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176#
发表于 2018-8-26 13:03:45 | 只看该作者
不点 发表于 2018-7-21 02:07
我不赞成把多元化描述成一件坏事。

记得我以前说过,多元化本身是好的,谁在竞争中胜出,谁就称王。

友善之臂也相当死妈
官方系统没有ZARM……
我才1GB的RAM
不开ZARM内存压缩感觉就要死了
然后我买的板子还比较新
64位系统滞后了半年
现在网卡在千兆模式下还有问题……
我倒是想试着自己编译内核……
但是怎么搞啊……
而且官方内核4.4的样子
BBR开不了
还不如用第三方的新内核

说起来armbian有你板子的ROM吧
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175#
发表于 2018-7-29 19:58:47 | 只看该作者
前辈,我发现一个电视盒子云网行cr19 和你的板子配置差不多,少一些接口,比你的便宜一些,好在有个产品化的外壳,厂家只提供电视盒子版的安卓系统,不知道能不能刷你的linux
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174#
 楼主| 发表于 2018-7-28 18:06:22 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2018-7-28 18:35 编辑
易广白 发表于 2018-7-20 22:56
不点大大指的是剥夺了用户“选择权”,只留下一条厂商可控的路径,让用户无其他路走,

其实现在许多东 ...


有些人不是不理解,而是不想去理解,或者是装糊涂,故意表示这也不理解,那也不理解。就好像说,“Linux 为何存在?不理解。” 那言外之意是说,linux 是怪物,用 Linux 的人不是正常人,就跟微软说 “Linux 是癌症”,是一个道理,有被微软洗脑的嫌疑。这套故意贬低 Linux 的老把戏,以前还能骗到不少人,现在还能骗到谁吗?他们 “不理解” 的,多了去了。当然,理解也好,不理解也好;真的也罢,假装的也罢;都是人家的自由。我承认我被 linux 洗脑了。来到这儿的人,我不信有谁是真傻子。装傻而已。就算是有真傻子,也不会有那么多。一个装傻,两个装傻,……,看穿了,他们是来自同一个地方的人。有几个 Linux 的攻击者,我在收集他们的帖子,等他们暴露充分了,我再挑明他们的身份。我现在这么说,是提醒大家多一个心眼,不要上了这些人的当。Linux 对我们有利,对他们不利,他们肯定是来以各种各样的方式进行攻击、进行 FUD 的。

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173#
 楼主| 发表于 2018-7-28 17:46:36 | 只看该作者
2013olly 发表于 2018-7-28 17:24
既然“cpu制造商的因素”可以忽略,那为什么x86平台却不能考虑呢?要知道,支持grub4dos甚至grub2的x86主 ...

这个问题,抱歉,不在我 “准备回答” 的问题里面。万事万物皆有逻辑,有因果。不了解的话,可以搜。

另外,逻辑不是你说的那样,而是这样的:首先排除 x86 生态体系,然后才谈 “忽略 cpu 制造商”。这下子逻辑清晰了吧?不会再 “绕” 了吧?至于说为何首先排除 某某某,则不是我此处打算回答的问题,我开这个帖子就没打算讨论和纠缠 x86 的问题。换句话说,如果考虑 x86 的话,我根本就不会开这个帖子。抱歉,就说这么多。
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172#
发表于 2018-7-28 17:24:04 | 只看该作者
不点 发表于 2018-7-16 17:54
观念需要随时更新,不要以 “静止不变” 的眼光去看待事物。情况变了,我的观念也在变。

我目前不管  ...

既然“cpu制造商的因素”可以忽略,那为什么x86平台却不能考虑呢?要知道,支持grub4dos甚至grub2的x86主板也不少,支持u盘启动和linux而且问题没那么多的x86主机也不少。

有点不太明白这个逻辑

点评

这个问题,抱歉,不在我 “准备回答” 的问题里面。万事万物皆有逻辑,有因果。不了解的话,可以搜。 另外,逻辑不是你说的那样,而是这样的:首先排除 x86 生态体系,然后才谈 “忽略 cpu 制造商”。这下子逻辑  详情 回复 发表于 2018-7-28 17:46
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171#
 楼主| 发表于 2018-7-21 02:07:27 | 只看该作者
求道者 发表于 2018-7-20 23:14
第一条没错
基本上这东西售后是没有的
买的话只考虑热门产品就完事了

我不赞成把多元化描述成一件坏事。

记得我以前说过,多元化本身是好的,谁在竞争中胜出,谁就称王。

比如说,友善之臂支持 SD 卡刷机,它就有可能吸引到更多的草根用户。

在前些年,世上还不存在用 SD 卡刷机的开发板。现在有了,这就是变化。

竞争是广泛的,不仅 ARM 公司之间有竞争,ARM 公司与 x86 公司之间也有竞争。

一方面有垄断者,另一方面,有失利者(即,处于劣势的生产者)。

那些处于劣势者,往往会选择支持开源,以及采取更加开放的策略,否则他们毫无竞争力,根本无法存在下去。

当初微软就是采取比 Unix 大公司更加开放、亲民的措施,才战胜了他们,在全世界普及了电脑,夺取了天下。

点评

友善之臂也相当死妈 官方系统没有ZARM…… 我才1GB的RAM 不开ZARM内存压缩感觉就要死了 然后我买的板子还比较新 64位系统滞后了半年 现在网卡在千兆模式下还有问题…… 我倒是想试着自己编译内核…… 但是怎  详情 回复 发表于 2018-8-26 13:03
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170#
发表于 2018-7-20 23:14:05 | 只看该作者
不点 发表于 2018-7-20 08:41
它们连 SD 卡更新都不做,会做 USB 更新吗?SD 卡是 ARM 平台的标准设备,或者基本设备,是首先支持的。 ...


第一条没错
基本上这东西售后是没有的
买的话只考虑热门产品就完事了
本质上不是终端产品 是开发板 拿来学习ARM的
所以东搞西搞也完全可以
比如自己写一个引导程序 自己改驱动
能搞的很多
但是基本上不能符合你的购买目的 买了就能用……

ARM体系就是这样
他不是SOC厂到设备制造商再到用户
而是SOC架构授权-顶级设备制造商(三星)-画PCB-用户……
实际上也有直接用开发板做产品买你的那种 很少
ARM的用途你似乎也是弄错了
本身就是嵌入式
你知道吗 ARM可以被塞的SSD主控 可以被塞到X86 CPU了(牙膏厂往新CPU里搞的后门前几代就是用的ARM 等于你的cpu里有两套独立的计算单元 一套是X86 一套ARM)
这种鬼东西根本不可能有什么通用标准的引导程序
像是U盘主控这种东西里用来跑主控SOC的内存有没有64KB都是问题
这东西太小了 塞内存颗粒 怕是相当困难
这也是为什么 手机官方锁死了引导程序就基本上不想什么破解了
因为本质是ARM授权了你随便弄什么引导程序 高通之类的允许你修改引导程序源代码
没有通用 也不会通用
X86 早期有授权的也就是AMD Intel VIA
没有ARM这么多可以自己设计引导程序 甚至改cpu架构的公司存在
X86也是配置越来越高 有一套BIOS标准很正常 而且有好处
这对于ARM而言没半点好处
厂商不但想改引导程序 甚至想改硬件架构
顺便一提 引导程序(BIOS固件)ARM有很多种 功能从简单到复杂 不一而足 能适应各种极端情况下的硬件(不说还有一些不公开的引导程序)

不过从用户层次来说 就是现在根本没人打算做 ARM桌面电脑
在卖的都是开发板
拿来给学生或者工程师研究的
普通用户用这些东西那是相当蛋疼了
我在用的友善之臂 64位linux是等了两年才弄出来
现在linux内核版本还是4.4
BUG一堆

根本不管你能不能用
厂家只是在做一件事
画新板子拿去卖
老产品叫破喉咙也没人管

买产品还是看生态
要不然引导程序 内核系统 估计都得自己开发

然后我现在在用https://www.armbian.com/
友善之臂的板子都有一定程度的支持
https://forum.armbian.com/topic/7600-firefly-rk3399/
firefly rk3399貌似系统有构建

姑且是资料都开源的好处
官方不做系统还能指望第三方

点评

我不赞成把多元化描述成一件坏事。 记得我以前说过,多元化本身是好的,谁在竞争中胜出,谁就称王。 比如说,友善之臂支持 SD 卡刷机,它就有可能吸引到更多的草根用户。 在前些年,世上还不存在用 SD 卡刷  详情 回复 发表于 2018-7-21 02:07
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169#
 楼主| 发表于 2018-7-20 22:57:05 | 只看该作者
2011os_defend 发表于 2018-7-20 22:12
表示不能理解,现在20岁以上的成年人,几乎人人一台电脑,不用电脑用手机下载和解压固件?用手机转数据会 ...

为何要管解压固件用什么途径?可以是任意喜欢的途径。

可以是手机,也可以是电脑,还可以是厂家事先做好的 U 盘或 SD 卡。这些方法都不需要用一根导线连接到电脑来刷机。

而连接到电脑来刷机,除了这根导线不能缺少以外,还得给电脑安装驱动,终端有几个用户喜欢这么搞?

你的 Windows 电脑坏了重装系统,难道你用一根 USB 线连到另外一台电脑上装机?

是兜圈子,还是装傻?


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168#
发表于 2018-7-20 22:56:06 | 只看该作者
2011os_defend 发表于 2018-7-20 22:12
表示不能理解,现在20岁以上的成年人,几乎人人一台电脑,不用电脑用手机下载和解压固件?用手机转数据会 ...

不点大大指的是剥夺了用户“选择权”,只留下一条厂商可控的路径,让用户无其他路走,

其实现在许多东西都讲求“控制”用户,美其名曰“安全”

点评

有些人不是不理解,而是不想去理解,或者是装糊涂,故意表示这也不理解,那也不理解。就好像说,“Linux 为何存在?不理解。” 那言外之意是说,linux 是怪物,用 Linux 的人不是正常人,就跟微软说 “Linux 是癌症  详情 回复 发表于 2018-7-28 18:06
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167#
发表于 2018-7-20 22:12:07 | 只看该作者
不点 发表于 2018-7-20 08:41
它们连 SD 卡更新都不做,会做 USB 更新吗?SD 卡是 ARM 平台的标准设备,或者基本设备,是首先支持的。 ...

表示不能理解,现在20岁以上的成年人,几乎人人一台电脑,不用电脑用手机下载和解压固件?用手机转数据会比电脑更快更方便?

点评

为何要管解压固件用什么途径?可以是任意喜欢的途径。 可以是手机,也可以是电脑,还可以是厂家事先做好的 U 盘或 SD 卡。这些方法都不需要用一根导线连接到电脑来刷机。 而连接到电脑来刷机,除了这根导线不  详情 回复 发表于 2018-7-20 22:57
不点大大指的是剥夺了用户“选择权”,只留下一条厂商可控的路径,让用户无其他路走, 其实现在许多东西都讲求“控制”用户,美其名曰“安全”  详情 回复 发表于 2018-7-20 22:56
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166#
 楼主| 发表于 2018-7-20 09:00:37 | 只看该作者
2011os_defend 发表于 2018-7-11 12:12
为啥不370买块x86的板来玩?

本来就是为了摆脱 x86,才来买 ARM 设备的。不是钱的问题。x86 设备,不管配置有多高、性能有多好,价格有多低,都不在考虑范围之内。
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165#
 楼主| 发表于 2018-7-20 08:41:31 | 只看该作者
2011os_defend 发表于 2018-7-19 22:14
不明白前辈为什么一定要认为支持TF卡更新才算好呢?
用USB,RJ45,或编程器写固件不都一样?而且前两种 ...

它们连 SD 卡更新都不做,会做 USB 更新吗?SD 卡是 ARM 平台的标准设备,或者基本设备,是首先支持的。如果一个人不是某公司的喷子,他大致应该知道我说的意思,即,不是指 SD 卡这一种更新方式,而是指所有那些不依赖另外一台电脑(进行连线)的更新方式(包括 U 盘、软盘、光盘、移动硬盘等等)。

它们哪一样都不做,只让用另一台电脑连线更新。虽然也勉强说得过去(有途径可以更新),但给人的印象是不方便。就是,离开另外一台电脑,你就更新不成。这就制造了一层障碍。

从它们的行为,可以看出它们的目的。行为本身不重要,所显示出来的目的才重要。它们在启动方面设置障碍,显露出的是它们控制用户的用心【特别注意 “用心” 二字】。就跟不让更换电池,是一样的道理。事不是大事,但显露出的用心不良,跟用户的利益相悖。

将来某一时刻(当它们认为时机成熟时)它们还可能制造其它障碍,比如,让连线更新也更新不了了,这就达到控制用户的目的了。那时候,用户没有选择操作系统的自由,只能安装制造商指定的操作系统。

我当然不反对用电脑连线的方式更新,但我反对的是必须经由这种方式,而没有第二种方式。

点评

第一条没错 基本上这东西售后是没有的 买的话只考虑热门产品就完事了 本质上不是终端产品 是开发板 拿来学习ARM的 所以东搞西搞也完全可以 比如自己写一个引导程序 自己改驱动 能搞的很多 但是基本上不能符合  详情 回复 发表于 2018-7-20 23:14
表示不能理解,现在20岁以上的成年人,几乎人人一台电脑,不用电脑用手机下载和解压固件?用手机转数据会比电脑更快更方便?  详情 回复 发表于 2018-7-20 22:12
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164#
发表于 2018-7-19 22:14:00 | 只看该作者
不点 发表于 2018-7-16 17:54
观念需要随时更新,不要以 “静止不变” 的眼光去看待事物。情况变了,我的观念也在变。

我目前不管  ...

不明白前辈为什么一定要认为支持TF卡更新才算好呢?
用USB,RJ45,或编程器写固件不都一样?而且前两种显然更方便更实用,大势所趋,就像9针的com口,ISA插槽被淘汰。
之前我也一直执着于SD卡启动系统,当时买的电脑都不要硬盘,把系统dd到SD卡,再打开写保护开关,这样我就认为是万无一失了。
曾经去二手市场测试过好多品牌很多型号的笔记本,结果没有一款带SD卡槽的笔记支持从SD卡启动,后来知道原因是SD走的是PCI总线,不是走USB,所以不能启动。
如果开发板支持USB转接,从U盘操作,也是件好事。

点评

它们连 SD 卡更新都不做,会做 USB 更新吗?SD 卡是 ARM 平台的标准设备,或者基本设备,是首先支持的。如果一个人不是某公司的喷子,他大致应该知道我说的意思,即,不是指 SD 卡这一种更新方式,而是指所有那些不  详情 回复 发表于 2018-7-20 08:41
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163#
 楼主| 发表于 2018-7-19 12:08:42 | 只看该作者
在 “单板机数据库” 网站上,能找到 8G 内存的高性能板子。

https://www.board-db.org/

然而,一个板子的 “好”、“坏”,不能光看硬件指标。

对于我们普通吃瓜群众来说,“光有硬件、没有软件” 就等于 “什么都没有、一无所有”。

软件的 “好坏”、服务是否 “到家”——这决定了硬件是否 “有用”。

如果没有软件、没有支持、没有服务,只有一个 “光秃秃” 的硬件 —— 那就等于是买了个 “垃圾” 回家!!(唉!我的切身体会!内心隐隐作痛!)。

所以,买板子不要光看硬件性能指标,更重要的,是看它的文档、手册、下载等是否周到、齐全。

如果文档、手册、下载很完善,那就等于服务和支持到位,无需浪费金钱雇佣人工客服。

所以,只需看它的 “文档、手册、下载”,就能知道开发商的实力,而且是真实地再现了它的实力,是 “硬实力”【“打肿脸充胖子” 、“虚张声势” 等广告手段,不可能骗得了你】,于是你就能决定该不该买。

上述判断的方法很简单,基本上可以作为一个公式来套用 —— 很可靠,不会出错的。
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162#
 楼主| 发表于 2018-7-16 17:54:32 | 只看该作者
2013olly 发表于 2018-7-16 09:53
如果cpu公司是问题的根源,那是不是说目前基本所有的板都没希望?据我所知能够玩cpu的公司好像没有小公司 ...

观念需要随时更新,不要以 “静止不变” 的眼光去看待事物。情况变了,我的观念也在变。

我目前不管 “CPU 如何如何” 了,我只管 “开发板制造商如何如何” 就行了。

只要生产的板子支持用 sd 卡(TF 卡)脱机更新,那就 OK,根本不用管 CPU 制造商如何如何。

firefly 和 九鼎创展都不支持 SD 卡脱机更新,而 “友善之臂” 却支持 SD 卡脱机更新。而三家都在用 RK3399。

firefly 与 九鼎创展也有差别:firefly 根本就不提 “SD 卡脱机更新” 的事,而九鼎创展却写着 “SD 卡脱机更新 Coming soon”(很快就会有)。

另外,orangepi 有一款产品也采用了 RK3399,它好像也不支持 SD 卡启动以及 SD 卡脱机更新。然而这款 OrangePi RK3399 却支持 debian(九鼎创展好像也支持 debian)。而 firefly 和 “友善之臂” 都不支持 debian。

所以我明白了,尽管 CPU 制造商可以有各种 “不支持”,但开发板制造商仍是可以 “什么都支持” 的。

我现在以 “开发板制造商的行为” 为衡量的标准,忽略背后 CPU 制造商的因素。

点评

这句话非常有道理,就说 X86 之前 INTEL 的升级 CPU 不支持 XXX 型号主板,最后,嗯?毕竟接口就在那里,即使相关文档不对最终用户公开(End-User,请原谅我的翻译腔),支持不支持,只不过是主板厂商和 CPU 厂商  详情 回复 发表于 2018-8-30 16:37
既然“cpu制造商的因素”可以忽略,那为什么x86平台却不能考虑呢?要知道,支持grub4dos甚至grub2的x86主板也不少,支持u盘启动和linux而且问题没那么多的x86主机也不少。 有点不太明白这个逻辑  详情 回复 发表于 2018-7-28 17:24
不明白前辈为什么一定要认为支持TF卡更新才算好呢? 用USB,RJ45,或编程器写固件不都一样?而且前两种显然更方便更实用,大势所趋,就像9针的com口,ISA插槽被淘汰。 之前我也一直执着于SD卡启动系统,当时买的电  详情 回复 发表于 2018-7-19 22:14
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161#
发表于 2018-7-16 09:53:30 | 只看该作者
不点 发表于 2017-8-19 12:03
前面我在 89 楼提到“九鼎创展”支持 debian 是个优点,现在对此有不同看法了,我的观念有更新了。抱着对网 ...

如果cpu公司是问题的根源,那是不是说目前基本所有的板都没希望?据我所知能够玩cpu的公司好像没有小公司。x86下intel和amd没有第三家(光是专利限制就没可能),arm虽然指令集公开,但是制作芯片的差不多也都是大公司

点评

观念需要随时更新,不要以 “静止不变” 的眼光去看待事物。情况变了,我的观念也在变。 我目前不管 “CPU 如何如何” 了,我只管 “开发板制造商如何如何” 就行了。 只要生产的板子支持用 sd 卡(TF 卡)脱  详情 回复 发表于 2018-7-16 17:54
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160#
发表于 2018-7-15 13:30:27 | 只看该作者
谢谢不点前辈的分享。
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159#
 楼主| 发表于 2018-7-15 12:48:29 | 只看该作者
今天对垄断者又有一层思考。

一方面,垄断者很强大,是巨无霸。
另一方面,它又是很羸弱,是纸老虎。

看看垄断者在津津有味地干啥事呢?

1、让能够实现的功能,不能实现,或者不让它顺利实现。比如,它不是诚心诚意让启动顺利完成,而是故意让它出毛病,卡住,起不来。

2、手机生产者,本来 500M、1G、2G、4G、8G 内存的制造成本都不会差很远(以及 CPU 配置的高低也是一样的情况,成本都不会差太远),但它就是要限制你使用内存的大小,让你不能用购买硬件的钱来购买手机,而是给你附加上“垄断控制税”,让你成倍花钱。

3、电池不让换。类似这样,很容易做到的事情,他们偏偏不做。为什么?因为这是垄断控制权!有权不使,过期作废。

4、操作系统故意让 CPU 或显卡不发挥最好性能,让它只发挥若干分之一的效力,这样可以欺骗用户,让用户不断购买不需要的硬件。

5。自己再开脑洞吧……

总之,垄断就是要让什么地方卡住,正如在好好的马路上挖一条沟;或者在广场上扔一个炸弹。

好了,知道了垄断的本质,也就可以给它定性了:纸老虎。

一个只会作恶、干坏事的公司,它能有多可怕?它早晚是要被取代的命。当初他们创业时,是靠诚信推翻了别人。如今它们自己失去诚信,成了被推翻的对象。如果别人要推翻它,它能挡得住吗?挡不住!正如当初没人能挡得住它一样。

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