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今年5~6月将发布龙芯3A5000

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1#
发表于 2021-4-29 18:10:28 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
基于 LoongArch 的龙芯 3A5000
国产 CPU 预计将于
今年 5 月或 6 月发布

TechWeb 2021-04-22 千钧万博(北京)信息技术有限公司,财经领域创作者
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1697702544598253414&wfr=spider&for=pc



【TechWeb】4 月 22 日消息,在近日的 2021 中国国际清洁能源博览会上,TechWeb 见到了即将发布的龙芯 3A5000 国产 CPU。



龙芯中科的工作人员向 TechWeb 表示,这款 CPU 预计将于今年 5 月或 6 月发布,发布地点为国家会议中心。

据了解龙芯中科于 4 月 15 日发布了新一代自主指令系统架构——龙芯架构(LoongArch),而这款 3A5000 就搭载了此款架构。


97#
发表于 2021-5-10 07:57:13 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-10 00:22
就在这里顺便谈谈各种不同芯片架构的前途。

芯片不是看谁的技术更“优秀”,谁就胜出。主要是看利益的驱 ...

认识很到位啊,什么都挂钩到利益,最后谁的评价也不好说。
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96#
 楼主| 发表于 2021-5-10 00:22:59 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2021-5-10 06:57 编辑

就在这里顺便谈谈各种不同芯片架构的前途。

芯片不是看谁的技术更“优秀”,谁就胜出。主要是看利益的驱动。

也就是说,一个指令集,一个体系结构,是看生产者的推动力有多大。

生产者有动力去推动,那就好办,就会发展。靠啥推动?靠矛盾。比如,有打压,有卡脖子,有安全隐患,等等等等,就有推动力。

如果生产者没有动力去推动,或者推动的动力不大,那就不会发展,或者发展得 “没精打采” 的。

RISC-V 被人比喻为 “芯片领域的 Linux”,有着某些推动力。然而,这个指令体系,定义的指令个数太少了,需要生产者进行大量扩充,才能成为 “具有生产力” 的实用芯片,否则,只能应用于很狭窄的领域。可以想象,各个生产者扩充以后,扩充的部分是各不相同,各不兼容。假如扩充的部分占比很大,而公共的部分占比很小,那么,各个商家的 CPU 就可以认为 “互不兼容”,risc-v 的存在感会降低,甚至趋于消失。设想,随着时间的推移,其中某一家 RISC-V 的扩充发展得比别的好,那么,它就会把别的 RISC-V 生产者淘汰掉。这个胜出的商家,也就定义了 RISC-V 的事实工业标准。无论是哪种情况,都能够肯定,只有那些有推动力的架构,才能够发展起来,而如果没有推动力,就没有发展。

好的,再来看看究竟有谁来推动 RISC-V。

那些希望摆脱 ARM 授权掣肘的公司,有可能把希望寄托在 RISC-V 上。其实,既然公司自己有能力设计 CPU 指令系统,就不一定非得按照 RISC-V 的规范去设计,而完全可以设计自己全新的架构。即使按照 RISC-V 来设计,也照样需要自己去设计扩充的部分,而且扩充的部分很多,因而工作量依旧是少不了的,不如一开始就进行全新打造。

试想:有很多个 RISC-V 的商家,谁去编写软件来照顾 RISC-V 的公共指令部分?这个情况就像一大堆 Linux 发行版那样(碎片化了),发行版生产者有时是故意制造不兼容,尤其是商业的发行版,表现得更明显(更恶劣)。所以,各个不同的硬件制造商,谁去为 RISC-V 的公共部分出力编写软件?没有动力!他们有动力的,只是为他们各自的扩充部分进行编程而已。

用一个现实的例子(ARM 启动程序)来进行类比,可以直观地了解这一状况。

ARM 本身具有统一的规范,不像 RISC-V 那样需要大量扩充指令集。然而,即便如此,不同商家的 ARM 设备,都不能在 bootloader 上统一!各烧各的锅!各做各的饭! ARM 在 bootloader 上的这种碎片化,将来某一天有可能成为毁灭 ARM 这个生态的一个潜在的因素!

在上述例子中,谁去推动 ARM bootloader 的统一?没有利益的推动,没人去干!八成是故意制造的不兼容!或者生产者根本就不希望统一!奇怪吧?有时候生产者千方百计来达到统一。而有时候恰恰相反,千方百计制造混乱!其实也不奇怪,都是利益的驱动。

那些 x86 以及 ARM 的垄断控制者,也要加入 RISC-V。他们进入之后,只会把 RISC-V 的利益的天平倾斜到他们自己身上。他们会维护他们的垄断控制地位,并且肯定是希望,他们以往在 x86 以及 ARM 领域的垄断控制地位,能够平滑地带入到 RISC-V 的领域中来!如此一来,不同的 risc-v 商家,就成了激烈竞争的敌对关系了。新兴的 risc-v 生产者,有很大的概率是要失败的,这与他们的初衷相悖——他们原本是想摆脱垄断控制,到头来还是被牢牢控制——自己的 risc-v 芯片被打败,输给别人的 risc-v 芯片。

不如一开始就不上 risc-v 的 “贼船”,一开始就打造自己的指令集、自己的生态。这样,虽然初期有困难,但黑夜过后就迎来黎明。

而对于最终用户来说,risc-v 与否,与我何干?生产者无论是谁,肯定把后门安插到 CPU 里去。无论生产者是否采用 risc-v,都改变不了 “必定安插后门” 的现实!谁不安插,谁是傻子!不可能不安插后门,因为能够设计 CPU 的,不可能是傻子。

CPU 的发展是看推动力的大小。想摆脱垄断,就得有 “拚死一搏” 的决心。如果想偷懒,比如只是 “借力” RISC-V 或别的 “捷径”,那多半会 “转着圈” 到最后仍然沦为别人的附庸,很难达到 “摆脱垄断” 的最初目的。

刚才说了,生产者们打架,与我何干?我是最终用户,够不着发言。

不完全如此,还真不是 “八竿子打不着”,还真是有关系。因为,破除垄断、消除壁垒、不要阻碍技术前进,这是最终用户——我——的呼声。好的,有人说了:“我对现状很满意,我没有呼声,我没有要求。” 好的,那是你的事,你就被列为 “八杆子打不着” 的那一类,你可以忽略本帖在这里讨论的内容了,因为跟你完全没关系。

最终用户也是希望破除垄断啊!而破除垄断,就把希望寄托在某个 RISC-V 的商家身上啊!

假如这些 RISC-V 的商家全都是现有 x86 以及 ARM 垄断控制者的马甲,那还有希望吗?你肯定会说:“没有希望”。

假如有个别的 RISC-V 商家不是垄断巨头们的马甲,那他们就会成为垄断控制者的 “眼中钉”。在一大堆马甲的围攻之下,这样的商家也很难顶得住,说不定到最后,也沦为马甲了。

好吧,你把注意力集中在 “谁可能会是推翻现有垄断统治的那个革命者” 这个问题上了。

而具体到我个人,我不幸地发现,到目前为止,在那些声称采用 RISC-V 的生产者中,我竟然没看到一个是 “非马甲” 的!我都能够找到他们是 “马甲” 的证据。需要再次声明:我的发现,仅仅代表我自己,不代表别人,尤其不代表您。您完全有您自己的判断,那不是我的事。我肯定不会反驳您。我找到的证据,我愿意公开的时候,我就公开;不愿意公开的时候,我就不公开。我不在乎别人是信服还是不信。您今天不信,明天不信,也许后天您信了,当然,也可能永远不信。无论如何,那是您的自由思想,别人是无法控制您的。

像龙芯这样的公司,会是现有的某国垄断控制者的马甲吗?我当然担心是的。起初我也怀疑,怀疑它是骗国家经费的又一个骗子,而那些骗子们,我认为,八成都是马甲,都是来祸害国家的,都是有间谍在背后操纵的。通过搜罗信息,我目前基本上消除了对龙芯的担忧。


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认识很到位啊,什么都挂钩到利益,很多的人的评价最后也不好说。  详情 回复 发表于 2021-5-10 07:57
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95#
 楼主| 发表于 2021-5-7 12:05:54 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-7 09:53
他不是院士,方言没感觉出来,录音质量不高到是实在的。可以边听边看PPT 理解,RV会如同Linux一样碎片化 ...

是的,一件事,要弄清来龙去脉、理清头绪,是很不容易的。

不过,通过收集信息,通过论坛,我收获很大。最大的收获,就是基本掌握了各种深层的信息,了解了不少内幕,知道了大致趋势,从外界真真假假的信息当中,形成了自己的认识,不容易再受到外界风吹草动的影响,提高了保护自己的能力。
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94#
 楼主| 发表于 2021-5-7 10:03:51 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-7 09:53
他不是院士,方言没感觉出来,录音质量不高到是实在的。可以边听边看PPT 理解,RV会如同Linux一样碎片化 ...

哦,我当他是院士呢。水平很高,能把握全局,经常用通俗的比喻,容易让普通人理解。唯一不完美的,方言口味比较重,我听起来十分困难(反复听几遍,才能听懂,而且也不是全都听懂了)。

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好的,你提醒得对,好像确实是江浙一带的口音,我听起来真不容易。再加上录音效果不好,就更困难了。  发表于 2021-5-7 11:07
老胡是浙江人,读书从中科院出来,在北京工作多年,方言?  发表于 2021-5-7 10:19
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93#
发表于 2021-5-7 09:53:56 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-7 09:45
视频看了,院士的方言比较重,录音质量也不高,难以听懂、难以听清,不过,ppt 的文字可以帮助了解一些内 ...

他不是院士,方言没感觉出来,录音质量不高到是实在的。可以边听边看PPT 理解,RV会如同Linux一样碎片化。

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是的,一件事,要弄清来龙去脉、理清头绪,是很不容易的。 不过,通过收集信息,通过论坛,我收获很大。最大的收获,就是基本掌握了各种深层的信息,了解了不少内幕,知道了大致趋势,从外界真真假假的信息当中,  详情 回复 发表于 2021-5-7 12:05
哦,我当他是院士呢。水平很高,能把握全局,经常用通俗的比喻,容易让普通人理解。唯一不完美的,方言口味比较重,我听起来十分困难(反复听几遍,才能听懂,而且也不是全都听懂了)。  详情 回复 发表于 2021-5-7 10:03
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92#
 楼主| 发表于 2021-5-7 09:45:35 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-2 16:01
https://www.ixigua.com/6895615606091940367老胡的1个介绍,视频可以看下

视频看了,院士的方言比较重,录音质量也不高,难以听懂、难以听清,不过,ppt 的文字可以帮助了解一些内容。其中有一个观点,对我来说,比较新颖,就是:RISC-V 的指令个数太少,必须大量扩充才有实用价值。

那么,我就进一步想象:每家制造商都会扩充,而扩充的部分,会各不相同。就是说,各烧各的锅,各做各的饭,仅仅 RISC-V 的基础部分是兼容的,其他扩充部分,五花八门,各不兼容。这就相当于说,有多少个 risc-v 厂家,就有多少种 CPU。所以,我有一种预感:RISC-V 成不了气候;或者,刚开始的时候会有一些热度,等到热度一过,就平静下来了。那么,x86, ARM 以及刚刚出现的龙芯架构,将会长期存在。RISC-V 如果缺乏厂商推动走进桌面、服务器或移动市场,而仅仅在所谓“物联网”概念之下运作,那没有什么耀眼的前途。

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他不是院士,方言没感觉出来,录音质量不高到是实在的。可以边听边看PPT 理解,RV会如同Linux一样碎片化。  详情 回复 发表于 2021-5-7 09:53
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91#
发表于 2021-5-3 20:21:57 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-3 19:41
严格来说,你说的是对的。但人类的概念,都是模糊的,存在皆合理,那些错误的东西,也不是绝对的错误(抱 ...

本着科学严谨的态度,就不反驳你上面的话。

如果想谁的CPU能跑上面Windows系统,那这CPU需要花钱买x86指令集的授权,对于Linux系统可能好些,Linux系统本身开源同时支持不同指令集的CPU,只需要移植下基本在新指令集CPU上就可以跑起来。
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90#
 楼主| 发表于 2021-5-3 19:41:30 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-3 13:07
CPU是硬件,Linux是软件,是Linux去适配CPU,从来就没有CPU去适配系统之说,兼容也只是CPU之间、系统之间 ...

严格来说,你说的是对的。但人类的概念,都是模糊的,存在皆合理,那些错误的东西,也不是绝对的错误(抱歉,这里又动用了哲学)。

如果咬文嚼字,只有 CPU 与 CPU 存在兼容性问题,CPU 与操作系统不是同一类东西,不能说兼容不兼容,只能说支持不支持:某某某 CPU 支持 Windows,或支持 Linux,这样说,就没有语法毛病了。

然而,我们普通人讲话,很容易犯语法错误,犯的人多了,在不影响别人理解的情况下,也看成是正确的。我们普通人说 某某某 CPU 兼容 某某某 操作系统,或者 某某某操作系统 兼容 某某某 CPU,其中的 “兼容”,实际上是指 “支持” 罢了。就是说,CPU 与 操作系统是 “互相支持” 的关系。如果把这种 “互相支持” 也定义为 “互相兼容”,那么,再说 CPU 兼容 操作系统,这就没有毛病了。犯语法错误的人,其实他潜意识里已经作出了这样的定义,所以,他也算是正确的。正确性本来也就是相对的、不严格的、模糊的。

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本着科学严谨的态度,就不反驳你上面的话。 如果想谁的CPU能跑上面Windows系统,那这CPU需要花钱买x86指令集的授权,对于Linux系统可能好些,Linux系统本身开源同时支持不同指令集的CPU,只需要移植下基本在新指  详情 回复 发表于 2021-5-3 20:21
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89#
发表于 2021-5-3 15:46:57 | 只看该作者
本帖最后由 ku588 于 2021-5-3 18:20 编辑

我觉得大家所说的兼容性应该是目前生活中所习惯的已具有生态的常用惯性应用(因为大家已经习惯用的东西中不能在你的技术上使用,而你又不具备生态环境),首先一个新事物的崛起要随时代的发展来布局、培养生态环境,这就要求创造者至少要具备2点,1.你的制造技术具有优越性(优秀的性能可吸引用户的选择欲,就如华为的5G技术),2.要布局培养生态环境(这是你技术普及的重要环节);结果:1.如果你技术很烂,也培养不了什么生态,大家根本不认可,2.培养生态是个长远战略的大布局(要采取先舍后得的战略),技术不怎么样售卖还是天价(百姓不能仅为了虚有的爱国来买这个单),这是欺骗善良的人民(当百姓是傻子);做任何事情不能脱离实际,就像做CPU,你不能说我只做CPU符不符合大家的使用习惯,兼不兼容更多应用环境我不管;你要生存必须要有市场才行,至于怎么培养生态市场应该是八仙过海各显神通了;相信大家都知道360是怎么崛起培养生态的了,虽然个人不喜欢360,但人家崛起了是事实!
=============

生态秘诀:技术过硬,贴近百姓,让百姓真正得到实惠,百姓认可了,你的生态自然水到渠成;
否则,以爱国之名让百姓买单(拿百姓当傻子你永远不会有生态,注定也不会崛起)!

====================
中国特色网络通讯公司崛起秘诀:
1.腾讯崛起:方便百姓即时通讯QQ、微信(免费)
2.360崛起:360卫士、杀毒(免费)
3.百度崛起:便捷信息搜索(免费)
4.淘宝崛起:人人可以开网店(免费)
5.京东崛起:卖真货起家+让利百姓(诚信)
6.拼多多崛起:让利百姓(便宜)
......
====================
外国网络通讯公司在中国崛起秘诀:
1.美国微软:目前还无可替代的Windows操作系统(技术过硬仍具备垄断性)
2.美国苹果:独到的软硬件技术(技术过硬)
3.美国谷歌:独到的软件技术(技术过硬)
......
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88#
发表于 2021-5-3 15:11:57 | 只看该作者
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87#
 楼主| 发表于 2021-5-3 14:00:24 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-3 13:07
CPU是硬件,Linux是软件,是Linux去适配CPU,从来就没有CPU去适配系统之说,兼容也只是CPU之间、系统之间 ...

在 Wintel 时代,

电脑=Wintel=Windows + Intel

已经形成思维惯性了。由于 Wintel 是垄断的,操作系统基本上只有 Windows,CPU 基本上只有 x86,其它都被淘汰了。以至于,普通人甚至混淆了操作系统与 cpu 这两个概念。就是说:

电脑=Windows=CPU

虽然这是错的,但有必要分那么清楚吗?既然两者都是垄断者,而且,硬件与软件总是合作的,谁也离不开谁。

在“后 Wintel” 时代,才有必要分清楚硬件与软件,因为 CPU 不止一种,操作系统也不止一种。
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86#
发表于 2021-5-3 13:07:01 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-3 12:47
你开了个兼容性的帖子,顺便在这儿说说对兼容性的看法。关于兼容性的话题,如果要长篇大论,我可能会写 1 ...

CPU是硬件,Linux是软件,是Linux去适配CPU,从来就没有CPU去适配系统之说,兼容也只是CPU之间、系统之间谈兼容,我们2家的CPU相互兼容,我们2个系统相互兼容,有CPU去兼容系统之说?并且龙芯CPU的系统是Linux修改版,现在不同厂家做了不同版本Linux系统,龙芯CPU也没有一一移植优化,不过龙芯提供了Linux优化修改版内核给大家完,其实不同版本Linux系统可以替换内核的。并且不同厂家Linux系统上好像跑的程序还不同这个问题很严重。

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严格来说,你说的是对的。但人类的概念,都是模糊的,存在皆合理,那些错误的东西,也不是绝对的错误(抱歉,这里又动用了哲学)。 如果咬文嚼字,只有 CPU 与 CPU 存在兼容性问题,CPU 与操作系统不是同一类东西  详情 回复 发表于 2021-5-3 19:41
在 Wintel 时代, 电脑=Wintel=Windows + Intel 已经形成思维惯性了。由于 Wintel 是垄断的,操作系统基本上只有 Windows,CPU 基本上只有 x86,其它都被淘汰了。以至于,普通人甚至混淆了操作系统与 cpu 这两  详情 回复 发表于 2021-5-3 14:00
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85#
 楼主| 发表于 2021-5-3 12:47:19 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-3 12:06
笔记本没关注,不清楚价格。4000的机子应该不会降了,并且4000的CPU可能都没再生产,电子产品还是用新不 ...

你开了个兼容性的帖子,顺便在这儿说说对兼容性的看法。关于兼容性的话题,如果要长篇大论,我可能会写 10 万字。但这里只简单说几句。

在 Wintel 之外谈兼容性,那应该是指跟 Linux 的兼容性。不兼容 Linux,就等于没有兼容性。跟 Linux 的兼容性好,就等于兼容性好。与 Linux 的兼容性差,就等于兼容性差。这就是我对兼容性的定义。

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CPU是硬件,Linux是软件,是Linux去适配CPU,从来就没有CPU去适配系统之说,兼容也只是CPU之间、系统之间谈兼容,我们2家的CPU相互兼容,我们2个系统相互兼容,有CPU去兼容系统之说?并且龙芯CPU的系统是Linux修改版  详情 回复 发表于 2021-5-3 13:07
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84#
 楼主| 发表于 2021-5-3 12:32:42 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-3 12:06
笔记本没关注,不清楚价格。4000的机子应该不会降了,并且4000的CPU可能都没再生产,电子产品还是用新不 ...

3A4000 的,我不想买。如果要买,肯定买 3A5000 的新架构。有新技术,肯定不买旧技术。台式机似乎倾向于党政采购,通常带光驱,不太适合家用。感觉笔记本体积小,比较适合家用。
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83#
发表于 2021-5-3 12:06:20 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-3 11:51
这两款都是台式机,5000 元是比较合理的。有没有便宜的笔记本?8G 内存是及格内存,如果电脑内存少于 8G ...

笔记本没关注,不清楚价格。4000的机子应该不会降了,并且4000的CPU可能都没再生产,电子产品还是用新不用旧吧,记的不错的话,以前4000台式有4000多的,相信以后5000也会有4000多元的。当然2手的4000肯定是低价有人出的。

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你开了个兼容性的帖子,顺便在这儿说说对兼容性的看法。关于兼容性的话题,如果要长篇大论,我可能会写 10 万字。但这里只简单说几句。 在 Wintel 之外谈兼容性,那应该是指跟 Linux 的兼容性。不兼容 Linux,就  详情 回复 发表于 2021-5-3 12:47
3A4000 的,我不想买。如果要买,肯定买 3A5000 的新架构。有新技术,肯定不买旧技术。台式机似乎倾向于党政采购,通常带光驱,不太适合家用。感觉笔记本体积小,比较适合家用。  详情 回复 发表于 2021-5-3 12:32
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82#
 楼主| 发表于 2021-5-3 11:51:04 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-2 15:46
你的间谍猜想,我就不回答了,国家没有推广龙芯而补贴降低价格,其实我国里面的买办还是不少的,他们现在 ...

这两款都是台式机,5000 元是比较合理的。有没有便宜的笔记本?8G 内存是及格内存,如果电脑内存少于 8G,没有购买欲。

3A5000 出来以后,这些 3A4000 的机子,还卖吗?会不会降价?

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笔记本没关注,不清楚价格。4000的机子应该不会降了,并且4000的CPU可能都没再生产,电子产品还是用新不用旧吧,记的不错的话,以前4000台式有4000多的,相信以后5000也会有4000多元的。当然2手的4000肯定是低价有人  详情 回复 发表于 2021-5-3 12:06
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81#
发表于 2021-5-3 11:24:13 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-2 15:46
你的间谍猜想,我就不回答了,国家没有推广龙芯而补贴降低价格,其实我国里面的买办还是不少的,他们现在 ...

很明显这些买办。。就类似间谍。官商勾结,鱼肉百姓。关键还是贪官当道(只适合溜须拍马的贪腐体制,没有技术人才的生存环境),贪腐是最大阻力。体制不改革就只能在贪腐的低效体制下龟速发展,教育,医疗,房产n座大山,有几个得民心的。。
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80#
 楼主| 发表于 2021-5-2 23:25:16 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2021-5-3 01:13 编辑
sizhou 发表于 2021-5-2 19:08
你多次提到间谍,我不清楚你是考虑什么事啊,为什么会这么想,并且有否间谍之事谁都不好说,有可能可能你 ...

嗯,还有一点,我漏掉了,接着回复。你说我有可能是“贼喊捉贼”,说我本人就可能是间谍。好的,这是你的进步,值得庆祝。间谍会伪装,有可能伪装成像我这样的,让人很难知道他的间谍身份。所以说,我认为你的进步真不小!

在你发现我可能是间谍之前,你认为谁是间谍呢?好的,你擦亮眼睛!看看其它那些间谍跟我是不是同路人?看看我的观点,他们认同吗?他们追随我的观点吗?他们吹捧我的观点吗?我若是间谍,在论坛上发言、起哄,肯定是准备带风向,对不对?那我把风向朝哪里带?不管我朝哪里带,一定有一堆马甲跟着起哄,表示严重同意我的观点,对不对?你见到有谁同意我的观点了吗?我好像是孤苦伶仃、孤掌难鸣吧?像我这样的间谍,是很笨的间谍,好像不足挂齿吧?我揭穿了间谍们的老底,或者甚至在他们还没行动之前就预言了他们的行踪,他们一定恨死我了!他们怎可能吹捧我呢?他们绝对不会认同我的!他们会找机会打击我!

那些真正的间谍,碰上“间谍”二字,都尽量躲避,唯恐避之不及!他怎可能到处宣传间谍的威胁?他们一定会否认间谍的存在,他们最害怕别人能够意识到间谍的存在!贼喊捉贼,还能让人联想到:“世上有贼”。肯定不如“根本别提贼这个字,让人根本不会往这个方向去想!”——就是说,对于真正的间谍来说,“否定间谍的存在”,肯定是他的上上之策了;如果否定不了,才退而求其次,只否认他自己是间谍。
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79#
 楼主| 发表于 2021-5-2 21:35:30 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-2 21:15
没有要你闭嘴,只是感觉你拿间谍说了多次,其实不止龙芯,可能别的厂家做什么产品,可能你都会说间谍,不 ...

你又搞错了(也可能是因为我没说清,让别人理解错了),需要我再次澄清。

我没说龙芯一定有间谍。我目前并未有任何肯定。千万不要假定:我已经肯定龙芯以及相关产品有间谍在操纵!千万不要误会!万万不要误会!

我只是担忧而已!仅仅是担忧而已!我希望没有间谍在里面!

其它的各种“芯”,抱歉,我还没开始关注。原因很可能是因为他们没有发生重大事件引起我的关注。

我不了解其它那些“芯”,仅仅只是听说过他们的名字而已。

假如龙芯没有出现 3A5000 的突变,我也不会关注龙芯的。我认为,3A5000 是技术上的巨大飞跃,正是这一飞跃,引起了我的关注。这一飞跃的难度很高,我认为,可以与两弹一星相媲美。相信技术团队都是正能量的!但是,我也相信,来自非技术领域的间谍们肯定摩拳擦掌,想方设法破坏这一成就。间谍们不可能整天吃闲饭、袖手旁观。判断间谍在什么地方搞破坏,是我自己的事。谁若相信我的判断,那么也是他自己的事——他需要判断间谍究竟会从什么角度去搞破坏。对于不相信的人,我绝对不强迫。谁不相信,谁就该忽略我讲的话,用不着跟我辩解,甚至不必回复我,更不必回答我提出的相关问题。
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78#
发表于 2021-5-2 21:15:45 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-2 20:12
后半段委婉地建议我自己生产 cpu 等全套,我也不是傻子,我能够理解为,那是给我出个难题,或者八成是磕 ...

没有要你闭嘴,只是感觉你拿间谍说了多次,其实不止龙芯,可能别的厂家做什么产品,可能你都会说间谍,不感觉间谍说多了,你会怀疑一切,对什么事物都是持怀疑态度,进而可能发展到否定一切。最后说下,如果你只是在龙芯上说间谍,而别厂家什么产品不提到间谍,那你的标准?

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你又搞错了(也可能是因为我没说清,让别人理解错了),需要我再次澄清。 我没说龙芯一定有间谍。我目前并未有任何肯定。千万不要假定:我已经肯定龙芯以及相关产品有间谍在操纵!千万不要误会!万万不要误会!  详情 回复 发表于 2021-5-2 21:35
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77#
 楼主| 发表于 2021-5-2 20:12:15 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2021-5-2 20:18 编辑
sizhou 发表于 2021-5-2 19:08
你多次提到间谍,我不清楚你是考虑什么事啊,为什么会这么想,并且有否间谍之事谁都不好说,有可能可能你 ...

后半段委婉地建议我自己生产 cpu 等全套,我也不是傻子,我能够理解为,那是给我出个难题,或者八成是磕伧我的。我生产不了 cpu,但我的思维还在,我不可以闭嘴。“我生产不了 cpu” 这件事,不能成为“我该闭嘴”的理由。需要补充:以上是我自己的思维活动,我可不是说别人要我闭嘴。任何人都没提到让我闭嘴,是我自己在想:“我不可以因为任何理由而闭嘴”。

点评

没有要你闭嘴,只是感觉你拿间谍说了多次,其实不止龙芯,可能别的厂家做什么产品,可能你都会说间谍,不感觉间谍说多了,你会怀疑一切,对什么事物都是持怀疑态度,进而可能发展到否定一切。最后说下,如果你只是在  详情 回复 发表于 2021-5-2 21:15
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76#
 楼主| 发表于 2021-5-2 19:56:08 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-2 19:08
你多次提到间谍,我不清楚你是考虑什么事啊,为什么会这么想,并且有否间谍之事谁都不好说,有可能可能你 ...

你可能有大大的误会,我需要再次澄清。

如果我认为“什么什么什么”,那仅仅是我认为,不要理解为,我强迫你认为。我关心间谍问题,肯定有我自己的道理,谁想知道那些道理,我可以花时间解释给谁听,然而,我并不能保证能让谁信服。况且,我还不能确认,别人想不想听我解释,没准会先把我当成疯子,根本就没打算听我解释。好了,不展开了,否则,又演变成吵架,没有太大意义。好的,任何人都可以认为我的“间谍”担忧是不必要的,或者说,我的担忧是“无稽之谈”,都是可以的。我不干涉别人,别人也不应该干涉我。我讲的任何观点,都只代表我一人,我不代表世上除我之外的任何一个人。我也不强迫别人来答复我的问题,尤其是,当别人认为我的问题没有意义的时候,更不可能让人家来答复我的问题。如果不答复我的问题,我不生气。
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75#
发表于 2021-5-2 19:33:43 | 只看该作者
如果能完美运行各个Linux发行版,贵点我也会买,如果不能用,买来就是摆设
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74#
发表于 2021-5-2 19:08:55 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-2 17:37
目前在用 XP 的 firefox,不支持播放西瓜视频的格式。等以后使用 Linux 的 firefox 再试试。

在不知道 ...

你多次提到间谍,我不清楚你是考虑什么事啊,为什么会这么想,并且有否间谍之事谁都不好说,有可能可能你就是间谍,其实你担心这么多,我有个比较好的建议,你自己1个人弄全套,从硬件CPU到系统到上面软件生态,不要别人经手,这什么团队、组织,可能会有间谍进来。

点评

嗯,还有一点,我漏掉了,接着回复。你说我有可能是“贼喊捉贼”,说我本人就可能是间谍。好的,这是你的进步,值得庆祝。间谍会伪装,有可能伪装成像我这样的,让人很难知道他的间谍身份。所以说,我认为你的进步真  详情 回复 发表于 2021-5-2 23:25
后半段委婉地建议我自己生产 cpu 等全套,我也不是傻子,我能够理解为,那是给我出个难题,或者八成是磕伧我的。我生产不了 cpu,但我的思维还在,我不可以闭嘴。“我生产不了 cpu” 这件事,不能成为“我该闭嘴”的  详情 回复 发表于 2021-5-2 20:12
你可能有大大的误会,我需要再次澄清。 如果我认为“什么什么什么”,那仅仅是我认为,不要理解为,我强迫你认为。我关心间谍问题,肯定有我自己的道理,谁想知道那些道理,我可以花时间解释给谁听,然而,我并不  详情 回复 发表于 2021-5-2 19:56
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73#
发表于 2021-5-2 18:45:34 | 只看该作者
不知道稳不稳
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72#
 楼主| 发表于 2021-5-2 17:37:42 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2021-5-2 17:47 编辑

目前在用 XP 的 firefox,不支持播放西瓜视频的格式。等以后使用 Linux 的 firefox 再试试。

在不知道内容的情况下,先澄清我的观点,以免误会。

我认为,核心开发团队中的核心人物,很难是间谍(当然,任何可能性都有,只是可能性大小不同罢了)。

cpu 离开主板是不行的。所以,主板也是一个容易被敌国间谍攻陷的一个地方。

是间谍,他总要有间谍的表现。其中一个表现的方面,那就是,设法让 CPU、让整机,无法推广使用。换句话说,让存在了的东西,起着“不存在”的效果。只要这个目的达到了,并且他本人又隐藏得很深、很安全、不被抓,那他就赚大发了。


点评

你多次提到间谍,我不清楚你是考虑什么事啊,为什么会这么想,并且有否间谍之事谁都不好说,有可能可能你就是间谍,其实你担心这么多,我有个比较好的建议,你自己1个人弄全套,从硬件CPU到系统到上面软件生态,不要  详情 回复 发表于 2021-5-2 19:08
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71#
发表于 2021-5-2 16:01:06 | 只看该作者
https://www.ixigua.com/6895615606091940367老胡的1个介绍,视频可以看下

点评

视频看了,院士的方言比较重,录音质量也不高,难以听懂、难以听清,不过,ppt 的文字可以帮助了解一些内容。其中有一个观点,对我来说,比较新颖,就是:RISC-V 的指令个数太少,必须大量扩充才有实用价值。 那  详情 回复 发表于 2021-5-7 09:45
目前在用 XP 的 firefox,不支持播放西瓜视频的格式。等以后使用 Linux 的 firefox 再试试。  详情 回复 发表于 2021-5-2 17:37
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70#
发表于 2021-5-2 15:46:22 | 只看该作者
不点 发表于 2021-5-2 14:51
党、政、军,写成 DZJ,我猜了很久才猜到。

不过,我还是有疑问,给党、政、军用,那应该不计算成 ...

你的间谍猜想,我就不回答了,国家没有推广龙芯而补贴降低价格,其实我国里面的买办还是不少的,他们现在在补贴推x86的兆芯等,别的就不多说了。老胡其实是个毛迷,讲话带有不少毛的语录,现在的人可能不爱听。龙芯的机子也有便宜点的。
宁美国度龙芯3A4000国产主机开发者台式电脑搭载UOS/Loongnix/Fedora 28操作系统整机一套¥ 5499https://detail.tmall.com/item.ht ... skuId=4478266299281
浪潮国产龙芯3A4000台式机电脑安可信创国产化操作系统电脑计算机
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点评

这两款都是台式机,5000 元是比较合理的。有没有便宜的笔记本?8G 内存是及格内存,如果电脑内存少于 8G,没有购买欲。 3A5000 出来以后,这些 3A4000 的机子,还卖吗?会不会降价?  详情 回复 发表于 2021-5-3 11:51
很明显这些买办。。就类似间谍。官商勾结,鱼肉百姓。关键还是贪官当道(只适合溜须拍马的贪腐体制,没有技术人才的生存环境),贪腐是最大阻力。体制不改革就只能在贪腐的低效体制下龟速发展,教育,医疗,房产n座  详情 回复 发表于 2021-5-3 11:24
我目前还没肯定有间谍。如果我能肯定的话,我肯定不会买了。不管是龙芯CPU,还是龙芯整机设备制造商,只要有一个环节被我认定有间谍在里面作乱,我就不会买了。声明,不代表任何人——虽然是废话,但也得重复。  发表于 2021-5-2 15:59
龙芯的机子贵,政府还出的起这个钱,政府的办公软件需求不多,Linux系统及上面的软件还可以胜任。  发表于 2021-5-2 15:47
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69#
 楼主| 发表于 2021-5-2 14:51:29 | 只看该作者
sizhou 发表于 2021-5-2 08:51
龙芯的性能、价格等因素暂时还在DZJ要求安全性高的地方使用,不能简单的说龙芯机子不卖给普通用户,价格 ...


龙芯的性能、价格等因素暂时还在DZJ要求安全性高的地方使用,不能简单的说龙芯机子不卖给普通用户,价格在哪里,普通用户几个人会买?还有龙芯是新指令集的CPU,上面是Linux,有几个普通用户用Linux系统?Linux的软件生态就比较少,你用龙芯机子发现没Windows这样好找软件,会发狂骂龙芯机子的。可能你会问,龙芯为什么不把价格做低些,其实这东西不是龙芯能解决的,需要大家解决,大家使用量多,成本就会降低。用的人多,软件生态会发展壮大。

党、政、军,写成 DZJ,我猜了很久才猜到。

不过,我还是有疑问,给党、政、军用,那应该不计算成本才对。就跟航天、登月、两弹一星一样,不计成本。如果一个东西属于“国家”的,国民应该享受其好处,可以当成福利,让国民用低价享受,就像新冠疫苗,以极低的价格,甚至某些情况下还免费,让国民享受。

假若原本就没打算让大众使用,那么我就合理地怀疑,这正是间谍操纵的结果。间谍有各种各样的,有技术间谍,也有非技术间谍。这些非技术间谍,他们要达到的目的,也正是让这个新的架构、新的平台失去市场占有率。一个东西再好,它跟用户见不着面,那也就等于不存在,因而对外国的垄断控制者不会有威胁。

银行的广告写着“诚信是金”。但是,当今的世界,“诚信”成了稀缺之物,到处是骗子,到处是陷阱。

我下面的叙述,应该是合乎情理的。

我好不容易“相信”了某个设备,满怀希望地购买了,然而,一年以后,这个设备制造商消失了!或者,虽然没消失,但它停产了!不再对我的设备提供后续支持了!

这就是信任的代价。我轻信了不该信任的公司!


一个公司,如果我判定有间谍在里面胡乱操纵,那我也不敢随便买它的设备,因为,这个公司的前景很不确定,有可能被间谍折腾死,或折腾得混乱不堪,那时候,我就会后悔自己当初不该上了这条船。

所以,“信任”是很大的一件事,是超级巨大的头等大事。

明确一下,个人认为,钱不是事,信任才是事。

有人把“钱”摆在“信任”之上,我认为,他搞颠倒了。

有“信任”能买来“钱”,反之,有“钱”却买不到“信任”。

国家如果要推进某项技术,就得克服障碍。比如,推进新能源汽车,就要有补贴。

明知人们不会用 Linux,但出于国家安全的全局考虑,应该给出优惠措施,促使这个产业能够起步,然后才能良性循环,正常发展下去。在正常发展以后,就可以撤销优惠了。
如果起步没人管,连起步都不能起步,那么这个产业是死的,不可能存活——而这,也正是间谍们所希望达到的目标(如果确实存在间谍的话)。


点评

你的间谍猜想,我就不回答了,国家没有推广龙芯而补贴降低价格,其实我国里面的买办还是不少的,他们现在在补贴推x86的兆芯等,别的就不多说了。老胡其实是个毛迷,讲话带有不少毛的语录,现在的人可能不爱听。龙芯  详情 回复 发表于 2021-5-2 15:46
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