从Win11到LTSC2021，衷心希望阿三继续执掌MS。

pkups

首先，我自己是过气码农。

世界百强外企，国内大厂都算是混过，跟老美、欧洲人、阿三、棒子都一起工作过。

我的感受，从Win11到LTSC2021，都有很浓的咖喱味：虚，不扎实。

其实最大的希望是国货当自强，抓住机遇，研发出更好用的操作系统。

纯粹个人观点，大家自由讨论。

8891000

支持你的观点，也希望你出品好一点的简化版系统

ztjun518

ku588 发表于 2021-11-20 22:50
最后一段说的意义深远（根本问题：社会人文环境、信仰、价值观、敬业精神）
比如：在国内一个能说会道善 ...

　　当下会耍嘴皮子的都很吃香，说的高大尚一点儿叫“能说会道善于交际”，大多数的人也都愿意成为这样的人，他们不搞技术，不搞生产，只通人情关系就能搞好一切，带来金钱效益，而不是靠产品技术先进来赢得生意！所以国内的网路环境到处都是钓鱼弹窗广告营销，让人深恶痛绝，精神崩溃，防不胜防！所以在国内到处都是营销学，看那购物电视频道把产品吹嘘的多么多么好多么多么神，连蒙带骗，骗老实人的血汗钱，这种电视频道比比皆是！过去是酒香不怕巷子深，现在是没有广告吹嘘就死定了，所以到处都是广告营销，靠吹嘘别人的产品赚钱。一个广告业过度发达的国家是国家的悲哀，也是国民的悲哀！

lily9718

国产操作系统路漫漫

smmxlsq

UOS，你们用了吗？

pkups

ku588 发表于 2021-11-20 22:50
最后一段说的意义深远（根本问题：社会人文环境、信仰、价值观、敬业精神）
比如：在国内一个能说会道善 ...

世间从来没有完美的东西，凡事都需要辩证的去看待。

尽量做一个保持建设性理智的匹夫，避免沦落成一个满腔愤怒的泼妇。

ku588

pkups 发表于 2021-11-20 22:18
其实可以查一下MS，AP，AB背后的股东，基本上都是同一批财阀。
所以目前的格局更主要的不是技术形成的， ...

最后一段说的意义深远（根本问题：社会人文环境、信仰、价值观、敬业精神）
比如：在国内一个能说会道善于交际的人（只会耍嘴皮子）却很吃香，说的高大尚一点儿叫业务能力强，大多数的人都愿意成为这样的人，他们不搞技术，不搞生产，只通人情关系就能搞好一切，带来金钱效益，而不是靠我的产品技术先进来赢得生意！所以在国内到处都是营销学，看那购物电视频道把产品吹嘘的多么多么好多么多么神，连蒙带骗，骗老实人的血汗钱，这种电视频道比比皆是！过去是酒香不怕巷子深，现在是没有广告吹嘘你死定了，所以到处都是广告营销，靠吹嘘别人的产品赚钱，一个广告业发达的国家我觉得也是个悲哀！国内的网路环境到处都是钓鱼弹窗广告营销，让人深恶痛绝，精神崩溃，防不胜防！

pkups

ku588 发表于 2021-11-20 20:59
苹果那么厉害（有自己独到的技术）尚且不能撼动Windows，何况一直模仿别人的国人！这就好比Windows虽厉害在 ...

其实可以查一下MS，AP，AB背后的股东，基本上都是同一批财阀。
所以目前的格局更主要的不是技术形成的，而是资本造就的。

民科式的畅想没有太多的实际意义。
饭要一口一口吃。

就像我们现在是基建狂魔，但是几十年前，我们很多基建设备和技术一样被人卡脖子，发展到今天的实力，是无数人几十年的努力和积累才造就的。

现在我们的程序员无论数量上还是能力上，并不比美国差太多，欠缺的只是一种可以有效引导、驱动和统筹的机制。

个人对于目前的国内信息产业政策是不认同的。
信息技术和互联网企业不是在搞研发创造新价值，而是用一些最表层的技术吃人口和发展红利。
最简单的例子：电商、打车、游戏。这些东西不是其它国家需要或者愿意花钱买的技术，刨去小部分技术带来的效率提升，更多的只是在国内用来抢传统行业饭碗的工具，并没有为国民经济产出新价值。当然，这些不是不可以有，但是如果让这些企业成为中国信息技术和互联网仅有的“大厂”，绝非国家之福。
也正因为大家都只玩表层应用圈钱，根本不需要持续深入地研发，所以国内程序员的35岁瓶颈问题才特别严重。
这个问题对程序员个人来说，很悲哀，但至少可以转行。
这个问题对国家和信息技术产业的发展的损失和浪费，才是最令人扼腕的。

ku588

苹果那么厉害（有自己独到的技术）尚且不能撼动Windows，何况一直模仿别人的国人！这就好比Windows虽厉害在移动手机上却又不能撼动安卓！不是高喊两句话就能解决的，慢慢琢磨去吧，啥原因？
个人认为是实力：
1.有利于创新的国家政策制度土壤，
2.经济实力，
3.科技实力，
4.实事求是，
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科技人文环境，
强扭的瓜不甜！
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想要突破需要换一种思路，你不能局限在别人已有的框架下搞创新，
创新就是自己的独创技术（别人没有），不然都是模仿别人！
就好比光刻机造芯片，我自己也研发光刻机，那不还是别人搞过的框架技术？
比如，你用光刻机造芯片，我特制的一块电池板随便裁切一个微小颗粒就是一个高性能CPU，根本不用光刻机，又或者说所有的芯片CPU啥的全是电子技术，我不采用电子技术，我只需要用光能或者空气能就可以高效率的完成所有电子能完成的任务，成本低且性能比电子技术成千上万倍的高！

又比如说什么电饭锅，电磁炉，用这玩意干啥，还得耗电出电费钱，我可以造光能炉，只要有亮光，开关一开就可以做饭，根本不需要电或芯片啥的，然后是黑光炉，遇黑开关一开就可以做饭，这种高科技产品非常节能，能量来自于大自然中普遍存在的物质，用之不尽，还要啥芯片！一种物质遇黑就亮，天亮就黑，照明还用啥电灯泡，这不都得耗电吗？用电还需要发电太麻烦了！
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另外再说说大部分朋友认为，什么要政府强制限制什么的搞自己的系统就可以了，我却不这么认为，即使是政府强制搞出自己的东西限制只能使用自己的系统，如果没有优于Windows的技术环境，充其量也就国内的人用用，你走不向世界，别人不一定认可你，目前来讲一个牛B的国家必须要走向世界，技术得到了世界的认可，你才算真的强大，光窝里牛犹如井底之蛙！

2010yuntiger

我只能摇旗助威了

chinaeuler

同感

barryade

不靠谱，都是幻想。
职业足球篮球 比系统简单多了吧。 几年就换一个赞助名字。
假设 我们搞出了 “自己的windows”。 研发费用怎么回来？
微软是允许个人用户使用“盗版”的  你有能力免费给这么多人用吗

flyingdancex

qq2348227 发表于 2021-11-20 14:24
我也是程序员啊~

Java干不了操作系统啊，得ASM/C/C++,不然又是一个安卓只能堆硬件啦

crzwy

机会来了，但是我们的知识产权环境没跟上

pkups

xianglang 发表于 2021-11-20 14:35
安卓在手机上，也是一样的状况，只是没得选择或者是WINDOWS比它可能更差而已。安卓上的应用就更差，臃肿 ...

个人觉得手机系统的资本化更严重，已经偏离了技术服务于人的主旨，更多的是服务于资本。

苹果手机的出现，不可否认，技术和商业上是成功的。
但是也造成了互联网的割裂和封闭，不利于技术和信息的交流和积累。
所谓分久必合，个人觉得应该是下一个趋势吧。或许PC操作系统，也可以借用这个趋势。

zsxcv2018

中国的空间站的，操作系统是纯国产的，每个代码都是可控的！政府要害部门，早已替换掉了微软操作系统！

xianglang

pkups 发表于 2021-11-20 14:21
同感。
现在的所谓国产系统，开源代码换换皮，简单做点本土优化、调整，最多再加个虚拟机。
99%都是现 ...

安卓在手机上，也是一样的状况，只是没得选择或者是WINDOWS比它可能更差而已。安卓上的应用就更差，臃肿低效，我2019年买的 360 N6 6+64 手机，骁龙636 CPU，现在使用都感觉有点吃不消了；但是我现在正在用着的十几年前生产的 L7100 CPU 本本，3G 运存，一般办公上网都没压力，这本本也是我的主力用机。

零下5度

qq2348227 发表于 2021-11-20 14:24
我也是程序员啊~

我拷，这是几百年前的码农啊。

pkups

qq2348227 发表于 2021-11-20 14:24
我也是程序员啊~

pkups

shugint 发表于 2021-11-20 14:16
单位已经开始uos加FT2000了。arm64的，好像没法windows了。

据我所知，很多都是硬着头皮在搞，真正的国产操作系统，还只是镜花水月。

当然，军用和科研系统除外。

qq2348227

pkups 发表于 2021-11-20 13:22
很烂

我也是程序员啊~

pkups

xianglang 发表于 2021-11-20 13:57
现在的国产操作系统，都是基于LINUX做图形界面。至于用LINUX图形界面，还是拉倒吧，感觉比WINDOWS还是差远 ...

同感。
现在的所谓国产系统，开源代码换换皮，简单做点本土优化、调整，最多再加个虚拟机。
99%都是现成的代码拿来拼拼凑凑，更不要说长远的规划和研发投入。
现实的状态基本都是骗钱，连方向都没有，门都没找着，就算给钱也不知道要怎么花。

至于Linux桌面，离普通用户确实还有距离，但是现在的电脑，应用场景跟十年前已经有比较大的差异了，只能相对比以前更普及一点点。

shugint

单位已经开始uos加FT2000了。arm64的，好像没法windows了。

aiya01

冰冻三尺，非一日之寒！
就如同一个帝国，如果它不自己从内部腐烂，是很难打败的。

xianglang

现在的国产操作系统，都是基于LINUX做图形界面。至于用LINUX图形界面，还是拉倒吧，感觉比WINDOWS还是差远了，无论是资源消耗还是速度，装WINDOWS时可以接受，装LINUX图形界面时就吃紧了。

gander6

普通用户一枚，对此，不敢妄议。

pkups

liuzhaoyzz 发表于 2021-11-20 11:45
问题是即使阿三主导开发和代码维护，windows越改越乱，也只是给我们使用带来麻烦，并不会改变个人PC界windo ...

真正做自己的操作系统，不仅仅只是代码。
还涉及到整个软硬生态。
个人觉得如果只是硬磕，重复造轮子，意义不大。
最好是有基于一定前瞻性的“弯道超车”，成本没法省，但是作为民用产品，没有特色优势，很难普及。

pkups

qq2348227 发表于 2021-11-20 13:17
你编程水平怎么样啊？

LTSC 都能敲错。

很烂

qq2348227

你编程水平怎么样啊？

LTSC 都能敲错。

ddnflier

对，国产操作系统抓住窗口机遇期