grub4dos现在支持UEFI 启动了吗？——题目改改——

追逐灵魂

grub4dos现在支持UEFI BIOS 启动了吗？对于这个，我不是很了解，不好意思，我理解错了，感谢大家的解答，非常的感谢，向大家敬个礼！！！ 写成这样应该就对了 grub4dos现在支持UEFI 启动了吗？

[ 本帖最后由 追逐灵魂 于 2013-1-24 06:18 编辑 ]

不点

应该是一直都支持的。

只要带上 BIOS 标签的，只要是能够运行 DOS 的，就一定能运行 grub4dos。

拿铁不加糖

UEFI就是UEFI，BIOS就是 BIOS，不要和在一起叫。

del111

UEFI BIOS 怎么听起来怪怪的？
实在不行用bootmgr再转grub4dos咯。

一只猴子

UEFI跟BIOS是完全不同的东西，不要混淆

527104427

UEFI  BIOS确实有这样叫的，应该是UEFI的BIOS兼容模式吧？
本人见过一台联想笔记本就有两种模式

讯极天度

看看百度排前面

可见叫的人太多了

楼上的好好去科普一下吧！嘎嘎

fujianabc

别纠结名字了，uefi bios和legacy bios而已。

纯uefi模式下是不能运行grub4dos的，只能运行grub2。legacy模式下则可以运行grub4dos

不过过两年的电脑可能会逐步去掉legacy兼容模块，这样grub4dos dos还有xp等有无解了，现在已经有一些x86的平板和超极本去掉legacy bios了

[ 本帖最后由 fujianabc 于 2013-1-12 18:59 编辑 ]

victor888

大硬盘时代已经开始到来，UEFI，GPW，WIN8，不可阻挡。
PE要升级了，G4D也必须升级。

xiaoy

强烈要求支持uEFI

atoms

应该理解为UEFI 不以UEFI方式引导，即为UEFI BIOS

所以，楼主问了个矛盾的问题～
楼主问的应该是UEFI引导设备选项可否添加grub4dos

UEFI的前身efi原是硬件厂商强行盗取grub引导系统菜单这种创新功能;
以前可以软件引导系统，
UEFI的出现，是绑定在主板flash内，即硬件引导硬件设备内的系统;

随着UEFI的强壮，完善，grub只能UEFI的附属，或消亡，或变身操作系统;
先前很多年前就说过grub4dos的出路;
很多人都知道微软的一直在打击其它软件，但是很多人都不知道微软打击其它的软件最可怕的方式是强行替换其它软件的创新与优点;
grub4dos很多年前的成员，就没有看透这点，你以为做得更优秀就不会被击倒，但微软可以做到的是整合了所有这方面闪光点再像一个巨人一样站在你的前面;

[ 本帖最后由 atoms 于 2013-1-14 20:25 编辑 ]

不点

你说的也很有道理。

但是，打下江山容易，守住江山难。当微软把 borland，lotus 等一大批强手都平定了以后，微软自己的江山却更不容易守住了。

世界的变化，并不那么容易预料。所有的预言者，也都是根据自己掌握的材料，加上自己的判断以及自己的倾向性而作出预言的。这不代表世界真实的将来。

我以往多次表示我对这一问题的看法。我丝毫也不担心 BIOS 被取缔。如果真的取缔，我个人是拍手叫好的。古老的东西全都消失，只留下新的东西，等于减少了复杂性，这也是很好的。我个人就成为一个旁观者，看看微软和开源如何继续战斗。

目前来看，grub4dos 对微软没有任何威胁。因此，我个人判断，微软还不会对 grub4dos 痛下杀手。

大家知道，grub4dos 的用户群主要在哪里。所以，至少 grub4dos 不会是微软首先“收拾”的对象。

[ 本帖最后由 不点 于 2013-1-14 21:23 编辑 ]

atoms

原帖由 del111 于 2013-1-12 14:03 发表
UEFI BIOS 怎么听起来怪怪的？
实在不行用bootmgr再转grub4dos咯。

你给出很不错出路,但这也只能是绕路而行;

bootmgr做的是强行占用硬盘mbr，以前的windows引导只占用硬盘启动分区的前部;

楼主只想做到UEFI到grub4dos;
UEFI到grub4dos能做什么呢;无非是UEFI功能现在还没grub4dos使用方便;

如果哪天UEFI能够直接引导设备内的grub4dos
那么那天就是grub4dos变身操作系统纪念日;
应为从那天开始，你会需要grub4dos做更多的事;

UEFI能够支持grub4dos吗，当然可以，UEFI本身不是操作系统，UEFI的作用是引导操作系统;UEFI只是个引导器，它的后变身是虚拟机;微软杀不死虚拟机，就收购vmware,以求不为，拖点时间而已;UEFI是硬件全球联盟，软件一家独大已经不可能了，因为硬件是走在软件前边的，所以微软开始圈钱，从win8版权收费开始走向末路;grub4dos做为引导器还会存在的必要吗？当然没有！你会用引导器去引导另一个引导器再去引导一个操作系统吗？当然你想要这样做，也没人会拦着;

可以看到的是grub2现在支持UEFI引导;但grub4dos还不知道哪天支持;
grub2能做什么呢，也做不了很多;做一个中国程序员能做什么呢，不是做软件，而是应该在自己的硬件上做软件服务;我们有多少自己的硬件软件，可以数得出来；如果有更多的人在grub4dos上做做输入输出，硬件驱动，那么grub4dos就可以在国人自己的硬件出来之前，做为一个操作系统而做得更多;

其实，很早前希望看到grub4dos走在安卓的前边;虽然现在有了阿里云，但它们远都是不及grub4dos，无论它们怎样变，但都是linux的一部分，但grub4dos站队都是站linux前边的，呵呵;
ps:微软也不算什么，只不过有很多国人替他工作,而中国还有更多的程序员不知道在为谁工作而已;

[ 本帖最后由 atoms 于 2013-1-14 21:23 编辑 ]

不点

很高兴看到这个帖子能够引申这么远。我个人很赞成引向深入的、哲学层面的讨论。但是我感觉到，你有点过分夸大 grub4dos 了。你看看 grub4dos 有几个开发者参与？能与 Linux 比吗？因此，我觉得你有些过分了。

关于在中国如何发展软硬件的问题，我也觉得这是个太大的问题了，不是我们这里的人能够解决的。涉及很深，比如，涉及到国家的政策导向，涉及到国力的强弱，等等，这些起决定作用的，都不是技术方面的。

atoms

原帖由 不点 于 2013-1-14 21:01 发表
你说的也很有道理。

 我丝毫也不担心 BIOS 被取缔

话是可以这样说,dos现在被windows取代了吗，没有，但有人在dos做什么吗，无非是做做维护，以及很少的一些专业应用，大多数应用还是在其他操作系统下的软件做出的;那么dos消亡了吗，也没有，应为现在有了linux,linux应该算是dos+视窗作方式的一变身;
百年之后，做为bios已经应该是被UEFI消化掉了，或是成为UEFI底层的一部分;

不点

因此，我觉得这些事情大可不必去管它。车到山前自有路。管它将来是啥？将来依旧有穷人和富人，依旧有聪明人和傻瓜。现在想这些，也不起多大作用。

atoms

原帖由 不点 于 2013-1-14 21:34 发表
很高兴看到这个帖子能够引申这么远。我个人很赞成引向深入的、哲学层面的讨论。但是我感觉到，你有点过分夸大 grub4dos 了。你看看 grub4dos 有几个开发者参与？能与 Linux 比吗？因此，我觉得你有些过分了。
...

过分，从我自己观念上看，很多感觉一点也不会过分，我没说grub4dos与linux比什么，我只是说grub4dos做为一个引导器的定性，是站在linux前边,这你不得不承认,好比说蚂蚁再小，比体质也比大象强,而不是说比大象力气大;

不点

你的意思是说，因为 grub4dos 是引导器，所以，grub4dos 站在 Linux 前面。我可不可以理解为：因为 grub4dos 是引导器，所以，grub4dos 站在 Windows 前面？

也许我没能理解你的意思。

atoms

原帖由 不点 于 2013-1-14 21:34 发表
很高兴看到这个帖子能够引申这么远。我个人很赞成引向深入的、哲学层面的讨论。但是我感觉到，你有点过分夸大 grub4dos 了。你看看 grub4dos 有几个开发者参与？能与 Linux 比吗？因此，我觉得你有些过分了。
...

同感，现在找到ssd硬盘有很多台商在想搞版权做;

atoms

原帖由 不点 于 2013-1-14 21:50 发表
你的意思是说，因为 grub4dos 是引导器，所以，grub4dos 站在 Linux 前面。我可不可以理解为：因为 grub4dos 是引导器，所以，grub4dos 站在 Windows 前面？

也许我没能理解你的意思。

当然是这样!!!
我说了，引导器的后变身是虚拟机;
grub4dos是只引导，引导后不作为;
虚拟机是引导后要在各个OS之间在线（不能断电从启）做大量数据交换应用;

这个说起来很模糊，硬件厂商以前都不看好引导器，但都是看到虚拟机的成功，但要把虚拟机做到能引导电脑，稳定运行硬件之上，而不操作系统之上，现在这么做那又是不可能的，所以有了UEFI－－－虚拟机前身的诞生;
要不然就没windows什么事了，应为那样，虚拟机就是当成操作系统，而windows只是虚拟机系统下的一个软件应用！！！

看看vmware服务器级别的应用及售价就知道了～虚拟机是所有软件厂商的敌人，是所有硬件厂商都想抢做的，所以EUFI就成了必然的产物，这样来看随着UEFI的变身，虚拟机一统天下也是必然了，看到这一点我才知道后世纪，微软也就不算什么了！！！所以我看微软应该看到这点，从收购到VMWARE，加入UEFI,WIN8与硬件厂商联盟打击盗版，收最后的版权费，以前常说，windows盗版不消亡，微软只会无限变大～
微软自断后路就说明这条路它自己已经看到了长度有限了！！！

不要应为grub4dos怎样，就怎样去看其它的问题，应该从grub4dos及所有的引导器层面上去看，UEFI一出，无忧以后所有的引导器可能都会消亡，看看以前无忧人气多少人在做引导器，多少人在用，现在的人气～～

要知道人在做，天在看，星星之火可以燎原，退一万步说，你不想不代表别人不会这么想，我想了也不代表表别人都会这么做~只要有人会想，就有人会做，结果是否正确只是量与度的问题～

[ 本帖最后由 atoms 于 2013-1-14 22:56 编辑 ]

fujianabc

楼上的，你好像很多都说的不对啊！！！

第一，微软几时收购过vmware？现在微软和vmware在虚拟机领域还是竞争对手，微软当年收购的是vpc的厂家connectix。自从收购了connectix后，vpc成了微软的了，hyper-v也是这之后才有的。

第二，UEFI和虚拟机有什么关系？目前为止，有运行于UEFI层面上的虚拟机吗？现在vmware的ESX和微软的hyper-v都是底层虚拟机，但并不依赖于固件，在bios或者uefi的机器上都能正常运行。运行于uefi主板的操作系统也不是运行在虚拟机上

第三、微软何时再打压虚拟机了。微软这几年都是在大力推广虚拟机的，当年收购connectix的目的就是为了涉足虚拟机领域，从而与vmware成了竞争对手，这几年更进一步，直接在win7 server 2008 和win8中捆绑虚拟机，这是微软惯用的打压竞争对手的手段

第四，微软在UEFI推广中只是扮演了极其次要的角色，真正uefi发明和推广者都是intel。intel早在10多年前就对自己的bios+x86不满了，当时想以安腾+uefi取代之，只不过安腾半路夭折了，uefi则留下了，虽然普及很慢。
早在上世纪90年代中叶，非x86体系的计算机固件其实已经很类似于现在的uefi了，比如当时的mips和alpha平台的固件。早期的winnt 3.x和4.0就支持mips和alpha的这种固件环境，boot.ini中这种复杂的设备路径描述方式是来自于alpha计算机的固件，现在uefi只是取了简单名字缩写fs0:等。intel当时就想彻底抛弃自己的bios，改用类似于其他架构的固件，只是bios惯性实在太强，难以撼动，直到2010年才有了大幅度改观。比如intel最近几次平台的更新换代当中，uefi力度明显加强。sandy bridge机器uefi出现在了很多主流机器的主板设置中，而到了ivy bridge，uefi启动成了默认选项。等到哪天，intel觉得bios没必要保留了，那个时候就彻底被intel取缔了。

第五、intel淘汰bios是模式这种80年代初的方式非常有必要。而且当年我进入wuyou论坛时想象的未来理想中的引导方式就是类似于uefi的。uefi shell类似于dos的作用，所有操作系统启动就是执行一个.efi程序，而不是bios那种mbr+dbr引导扇区这种复杂形势。而且uefi置于主板当中，就基本不用担心机器引导破坏而无法启动了（dos/grub4dos,ntldr等都很容易因为引导扇区破坏而无法引导），uefi启动就算出问题，直接进bios重新选择一下启动文件就可以了。而不用bios那样找启动软盘，光盘，或者u盘启动之后来修复。

最后，目前所有的问题是现在uefi功能还不够强大，尚未实现dos和grub4dos的很多功能。等到哪天uefi能够实现grub4dos的这些强大的虚拟磁盘引导功能后，grub4dos就基本可以退出历史舞台了。按照intel的说法，uefi下编程比bios或者dos下容易很多，只要c而不需要汇编。

[ 本帖最后由 fujianabc 于 2013-1-15 00:44 编辑 ]

2012olly

syslinux下好像有一个虚拟磁盘的工具叫memdisk，可以在grub2下使用，不知道如果使用uefi启动grub2，这个工具是否还可以用？

[ 本帖最后由 2012olly 于 2013-1-15 15:39 编辑 ]

2012olly

grub4dos很重要的一个目的是解决一些有bug的bios对于grub legacy的兼容性

grub2对于uefi的兼容性目前来看是好于grub legacy和grub4dos的，如果以后真的需要，估计更有可能的是grub2 4 uefi而不是grub4dos的uefi版

fujianabc

原帖由 2012olly 于 2013-1-15 15:33 发表
syslinux下好像有一个虚拟磁盘的工具叫memdisk，可以在grub2下使用，不知道如果使用uefi启动grub2，这个工具是否还可以用？

memdisk是一个16位实模式程序，显然不能在uefi下使用

2012olly

那loopback命令呢？这个好像也可以虚拟磁盘的

fujianabc

原帖由 2012olly 于 2013-1-15 17:25 发表
那loopback命令呢？这个好像也可以虚拟磁盘的

这个可以，uefi的grub2就可以用这个虚拟磁盘。
不过grub2的最大问题是，所有虚拟只对grub2内部有效，boot命令一执行，出了grub2，虚拟磁盘就失效了

atoms

原帖由 fujianabc 于 2013-1-15 00:24 发表
楼上的，你好像很多都说的不对啊！！！

第一，微软几时收购过vmware？现在微软和vmware在虚拟机领域还是竞争对手，微软当年收购的是vpc的厂家connectix。自从收购了connectix后，vpc成了微软的了，hyper-v也 ...

第一，第三，从现状看是没错，不过看你自己提的是自相矛盾的，微软收购vpc不是打压虚拟机？
很多年前的事，我可能记混了，微软08年有报收购虚拟机收购计划，可能那时认为是vmware,从结果上看是VPC，我觉得是谁都无所谓，因为微软无所不收；
ps:现在vmare 市值400亿美元，08vmware市值多少；微软的强大，不是打击对手致死，而是取之所长为已用，就像微软在xp的时代多少年，引导器是很弱的，到之后已经强占MBR，把grub出来之后，立即取而代之；

其他几点，说说关于UEFI你要看到的成员有谁，“UEFI联盟是英特尔、微软、惠普等厂商为统一UEFI(统一可扩展固件接口)标准于2005年发起成立的国际联盟组织,目前已有73家企业成员。"注意这里面当然也是有微软的；分析下uefi的出生时间是在vmware强大的顶盛时期，vmware可以做自己的硬件，但跟所有硬件厂商做自己的虚拟机，那vmware也是比不起的，所在uefi是微软及硬件厂商共同的愿望，在这个世纪，精明已经不再是专利；一度传UEFI下，微软不许有linux共存，你就知道当时它加入UEFI想做什么了，看下时下，win7,win8在UEFI下对USB3.0的遮遮演演，及linux在UEFI下的点点星星，可以想像下没有UEFI,只有usb3.0+grub4dos可以做多少事，这是微软绝对不想看到的，以UEFI为名，借硬件厂商，从以前暗地操作，到现在正名，一下子就干掉了多少引导器，你看到有其它引导器能寄存UEFI以下吗，BIOS时代可以已经刷，UEFI基本不太可能了，你自己都说早就有UEFI，但为什么一直没有定性，那也是在bios-freedos之流出来以后（到后来什么都可以刷到BIOS内），才正式走上舞台的，所以对的事，是所有人的愿望，历史的车轮下，微软附身UEFI也只是想保不死之身而已；

usb2.0时代是grub4dos辉煌时期，大家都知道从虚拟ISO，到现在的超级本，usb直接把光驱赶出历史舞台，可以想像国人的能力有多强，微软联及硬件厂商在usb背后搞的小动作，不兼容，到现在usb3.0时代，出UEFI就是取GRUB的地位，如果不思变，不光是grub4dos，所有的引导器都算我们给别人白帮忙了而已，全当练练手艺；

要说u盘的发明，要是美国，现在这个公司最少市值也要上千亿了，你看在中国是什么下场；说个不看好微软的话，看现在苹果系统都不得出不usb3.0，到安卓的市场使用率，linux是支持usb3.0的，以后安卓完美支持usb3.0那对win8又是雪上加霜；

之前就说了微软打压对手的方式主要就是整合别人的优点，这是一种强行占有。如果天下只有一个操作系统windows，那么在微软的操作系统之下，软件没有任何创新，所有的创新都会收归微软；

[ 本帖最后由 atoms 于 2013-1-15 20:22 编辑 ]

atoms

在时空很早说过，叫不点应该组更多人做grub4dos~

可那会时空就跟中国足球差不多~
搞什么grldr2，grub4dos分化，还是小团体思想~
只到有人做WEE，还可以有外部命令，其本是16位的操作系统雏型；

看看现在时空，基本没太多变化，反观无忧，也一直在退化；
搞什么PE之流那多人，如果把32位PE软件；
如果以无忧之名把grub4dos放在头把交椅，成立正式的grub4dos联盟，把PE下的软件（搞PE下的所有东东都是浮云，都只是给微软做帮凶而已）都移植到grub4dos，如果所有人这些人都加入，那么grub4dos 不论是16，32，64位，即使只有BIOS，也比UEFI下的linux要生命力要强；

不点一直再说预言，哲学什么~其实真正的王者也只是认同一些历史的必然性，而做出努力去实现的人，即使失败，他也是王者，政策之流我只能当做是借口，做人一定要心向远大，只要做得好，就会有人来求着你被整合；

[ 本帖最后由 atoms 于 2013-1-15 21:16 编辑 ]

fujianabc

原帖由 atoms 于 2013-1-15 19:17 发表

第一，第三，从现状看是没错，不过看你自己提的是自相矛盾的，微软收购vpc不是打压虚拟机？
很多年前的事，我可能记混了，微软08年有报收购虚拟机收购计划，可能那时认为是vmware,从结果上看是VPC，我觉得是 ...

微软收购connectix不是2008年而是更久远的2003年，之后的vpc 2004 vpc 2007以及nt 6.x server中的hyper-v就是整合了connectix的vpc和virtual server而发展来的。没看出这10年来微软怎么打压虚拟机了，如果2003年微软不收购connectix，也不知道10年之后的今天connectix会发展成什么样子，但微软在虚拟机领域肯定就无所作为了。

不知道你为什么一直在uefi中强调微软，uefi推广和发展中微软一直是次要角色。UEFI带头者一直是intel，大部分uefi的资料引来引去最终都出自intel的网站，uefi的发展的过程都能看出intel很强的目的性（而不是微软）。intel推广uefi（或者是早年EFI）的目的一直是为了淘汰落后的实模式和bios，顺便也打击一下amd等竞争对手（amd平台直到2011年才出现uefi主板）。其中惠普也起了关键性的作用，安腾的设计和推广大部分都是惠普在做的，intel当时都想借机搞掉x86。
另外，uefi的出现和发展实在看不出与vmware有何关系，2005年正是amd鼎盛的时候，当时amd的x64架构打败了intel的安腾和奔腾四，intel当时带头搞出x86下的uefi就是为了打击amd（在之前的都是EFI 1.X，只能用于安腾平台）。
再说usb 3.0引导的困难，其中问题还是出在intel，intel为了推广自己的雷电，迟迟不支持usb 3.0标准，直到2011年sandy bridge平台的usb 3.0模块还是第三方的，一直到2012年intel才很不情愿的支持了原生usb 3.0和usb 3.0引导，2012年的win8也是这时候才支持原生usb 3.0启动的，而amd则在2011就支持原生usb 3.0启动了

至于UEFI出现之所以淘汰了大批引导器，根本原因就是大批引导程序都依靠bios的16位实模式，而intel早在15年前就想摒弃掉bios和实模式了。

而次要角色微软在uefi中所做的唯一明显不厚道的事就是secure boot妨碍linux。

[ 本帖最后由 fujianabc 于 2013-1-15 23:22 编辑 ]

xianglang

我在人类未出现之前，就已经说过，人类一定会消亡的……