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树莓派CM4有32种配置内存最大8G

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1#
发表于 2021-7-5 06:48:24 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 不点 于 2021-7-5 17:44 编辑

淘宝上开始预售的树莓派核心板CM4,内存 1G、2G、4G、8G,eMMC 最大是32G。总共配置有 32 种之多,可供不同的应用场景选购。

这表明,树莓派已经发展得很成熟了。

尽管 risc-v 也有一些声音,但多半像是杂音而已。

SiFive 早都宣布生产了 8G、16G 内存的 risc-v 板子,如今被 Intel 收购,也不提那事了。

我猜,Intel 不想让 risc-v 拥有太好的性能。Intel 是用 risc-v 来开辟物联网市场的,不是用 risc-v 来颠覆桌面市场的。

诚然,Intel 不代表 risc-v,不能决定 risc-v 未来的走向。但这至少从一个侧面说明了,risc-v 面临的是传统巨头的控制,其前景存在变数,不容乐观。

反观 ARM,则不存在此问题。ARM 本来就是 Intel 的一个颠覆者,占据了移动领域的江山,基本可以说跟 Intel 是平起平坐的关系。而 ARM 又是精简指令集,具有低能耗的优势,因此很自然地就能扩展到物联网的领域。对比之下,Intel 需要新的 risc-v 才能开辟物联网市场。

就是说,Intel 这条船,比较老旧,想用 risc-v 来修补。旧的 x86 不是鸡肋,弃之可惜,不想扔。用新的 risc-v,又不想伤害 x86 的既得利益。所以,这个 risc-v 在 Intel 心目中的地位,就很尴尬。

在 x86 的掣肘之下,Intel 即便利用 risc-v,也很难对 ARM 构成实质压力。

与 Intel 相比,ARM 似乎没有包袱,能够轻装上阵,应对自如。ARM 如果推出高性能的开发板,那就是间接进入桌面领域(Linux 生态)。Intel 对此并无有效防护措施,除非下决心全面拥抱 Linux,但那样的话,又会面临来自微软的压力。

我估计 ARM (树莓派)推出大内存(32G、64G)的开发板,是迟早的事。那时候,Intel 将更加被动。

如果考虑微软的因素,情况对 Intel 更加不利。微软早就着手布局 ARM,现在已经全面支持 ARM。对于微软来说,Intel 已经不是唯一的选择,甚至可能已经演变为次要的选择了。然而 Intel 对微软依然像过往的几十年一样,依赖度很高。Intel 利用 risc-v 进行 “踢腾”,也起不来多大的浪花,倒有点像大船沉没前的挣扎。

而微软自己,就像一个围棋高手,善于腾挪。Intel 就作为弃子,被微软抛弃了。微软很轻松地、很自然地、很流畅地,过渡到 ARM,踏着 Intel 的身体(还不是尸体)。


当微软在 ARM 上站稳以后,Intel 这张废牌就可以打掉、脱手了。对于微软来说,Intel 的作用,仅仅是个桥梁,是用来过渡到 ARM 的。一旦顺利过河,那桥也就可以拆了。


更进一层,Intel 即便想全力借助 Linux 来 “踢腾”,也难以踢腾几下,说不定很快就 “翻白眼” 了。微软若能很快掌控 ARM,让 ARM 也支持 Linux(假意支持,搅浑水),以此来打压 Intel 想要依赖的 Linux 靠山,那样的话,Intel 也就彻底歇菜了。


问题的关键,是出在 x86 这条老船上。微软是利用这条老船腾挪、转移,而 Intel 却被这条老船掣肘、束缚。Intel 吃了大亏。


而对于 Intel 来说,最糟糕的是,经过这么多年的探索,Intel 依然没有找到合适的方向,始终处于苦苦寻觅之中。而微软早已按照计划运作,并成功抵达彼岸。


这么多年以来,Intel 在 x86 上的“坚持”,以及长期以来对以往 CPU 的“兼容”,可以说,是持之以恒,是不懈的努力。然而,这个坚持,其实际效果只是为微软的腾挪铺平道路而已。当微软不再需要“兼容性”的时候,Intel 的“兼容”也就失去了价值。Intel 此时喊“冤”,没人回应。


x86 的死活对微软来说,无关紧要。x86 活着的时候,是微软的地盘,也是 Intel 的饭碗。x86 死掉的时候,那是微软的弃子,微软不会悲伤。然而 Intel 不是哭的问题,而是命的问题。Intel 有病乱投医,找到 RISC-V 这根救命稻草。此前 Intel 已经尝试过 N 多救命稻草,实践证明,那确实都仅仅是稻草,不能救命。Intel 对待如今的 RISC-V,依旧是像对待此前的 meego 和 tizen 一样,三心二意,若即若离。纵观历史,Intel 对待它所选择的救命稻草,都没有投入爱情,都仅仅是想用用而已。可以预料,此次的救命稻草,与以前的那些救命稻草,效果都差不多,不能达到救命的目的。


在顺境之时不居安思危,不做储备,不进行备战,而是悠哉悠哉,过一天是两晌。“温水煮青蛙” 的受害者,没落到别人头上,却落到 Intel 头上了。这一点是很出乎意料的,因为 在利益相关的问题上 Intel 以前给人的印象是很会作出判断的。现在看来,Intel 的后人不如他的前辈那么睿智,致使 Intel 竟然走上了这么一条绝路。


好的,Intel 这一页,就算是历史吧,暂时翻过,不说了。接下来的发展,可能主要是 Win-ARM 联盟的舞台了。在这个联盟中,以微软的视角来看,ARM 取代了 Intel 的地位,其他则没有变化。所以,类似于 Wintel 世界里的事情,照样会发生。比如,Linux 照样会被 WinARM 联盟进行严厉打压和控制。


Win-ARM 形成联盟之后,还会对 Android-ARM 联盟逐步进行清算。Android 以 Linux 内核为基础(利用 Linux),却又在应用层不兼容 Linux(打压 Linux),这种矛盾,是其致命弱点。当没有竞争对手的时候,Android 可以苟安一隅。但当狼来了的时候,Android 根本经不住一击。Win-ARM 联盟一旦形成,Android-ARM 的好戏就演完了。不只 Android 是宿命,谷歌的其他有关操作系统的努力,八成也都是同样的命运。Intel 在对待救命稻草的时候,是三心二意。谷歌在对待 Linux 的时候,也是三心二意。这是 Intel、谷歌都必然失败的理由所在。谷歌借力 Linux,都无法成功,那么可以推理,谷歌不借用 Linux 而单独推出全新生态,那难度更是巨大无比。以上只是个人目光所见,更远、更深的,我也看不见。无论如何,胜者肯定是王,至于情况究竟会怎样变化,我们拭目以待。


2#
发表于 2021-7-5 08:43:52 | 只看该作者
不进则退
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3#
发表于 2021-7-5 10:37:41 | 只看该作者
WinIntel 联盟好像还是昨天的事。。。。。
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4#
发表于 2021-7-5 10:43:21 | 只看该作者
文章看的很过瘾,

很期待不点大师能论述一下最近的Windows11以及TPM安全芯片的问题,比如微软推广TPM的目的是不是为了防止盗版产业之类的?

点评

谢谢 ESD 兄客气的回复以及对在下的高抬。不过,本人的接触面狭窄,恐怕不能对 ESD 兄的问题给出确定性答复。但盛邀之下,也尽力而为。以下观点,仅供参考。 TPM 似乎很多年前都已存在,至少这个名词我是听说过的  详情 回复 发表于 2021-7-5 16:58
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5#
发表于 2021-7-5 16:37:33 | 只看该作者
很有见地的文章
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6#
 楼主| 发表于 2021-7-5 16:58:37 | 只看该作者
ESD 发表于 2021-7-5 10:43
文章看的很过瘾,

很期待不点大师能论述一下最近的Windows11以及TPM安全芯片的问题,比如微软推广TPM的 ...

谢谢 ESD 兄客气的回复以及对在下的高抬。不过,本人的接触面狭窄,恐怕不能对 ESD 兄的问题给出确定性答复。但盛邀之下,也尽力而为。以下观点,仅供参考。

TPM 似乎很多年前都已存在,至少这个名词我是听说过的。我个人理解,TPM 与 EFI、安全启动,其作用是类似的。也或许可以说成是逐步强化。此类所谓“安全”,都是针对生产厂家的,都是针对垄断控制者的,而不是针对用户的。用户向来处于被控制的地位,根本没有安全性可言。

“安全”其实是“便于控制”。“越来越安全” 的含义是说 “越来越便于垄断控制者实施控制”。

而“控制”的具体含义,就不用解读了吧。通俗地说,想让你活,你就活,想让你死,你就乖乖去死,这就是控制所要达到的目的。“控制”就是“掌控一切”。

至于说盗版,那当然也属于控制的一个方面,是 “掌控一切” 中的那个 “一切” 当中的一个方面而已。

另一方面,所谓的盗版,从根本上说,其实都是微软自己制造的。以 “非微软”、“非合法” 的方式释放出来,更有利于微软进行 “控制”。如果微软不制造盗版,别人是造不出来的,这是最明显的阳谋了。如今的加密手段,随便加密一下,都不可以破解,破解之后,毛病百出,不可能正常使用。所以,所有的盗版,都是微软放出的。

盗版既然是微软自己放出的,那 TPM 的目的,就不可能是针对盗版了。TPM 是为了控制,刚才已经解释了控制的含义,不再重复。以上都是个人偏见,随便说说,不一定有用。对不住 ESD 兄的信任,略表歉意。
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7#
发表于 2021-7-6 16:24:09 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-5 16:58
谢谢 ESD 兄客气的回复以及对在下的高抬。不过,本人的接触面狭窄,恐怕不能对 ESD 兄的问题给出确定性答 ...
非常感谢大师这么热心的回复,一直都不知道盗版原来是微软自己故意的,学习了。



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8#
发表于 2021-7-8 10:17:23 | 只看该作者
系统不好用呢
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9#
发表于 2021-7-10 21:49:30 | 只看该作者
关注了解着叱
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10#
 楼主| 发表于 2021-7-11 10:24:58 | 只看该作者
前面说了,RISC-V 的出现,不能对 ARM 构成威胁。RISC-V 不能与 x86、ARM 形成所谓 “三足鼎立” 之势。RISC-V 处于 “被限制” 的状态,它被套上了 “紧箍咒”,只能在物联网的范围内活动,不能跳出这个圈。

接下来怎么推演呢?

那很自然地,仍旧是 x86 和 ARM 的天下。RISC-V 就是杂音呐,成不了事,这是比较明显的了,至少最近几年会是这样一个状况。当然,远了的话,谁也不是神仙,能预测得了。

x86 和 ARM 的竞争,其实是背后的操作系统控制者微软与谷歌的竞争。目前,从表面上看,两者平分秋色,各占半壁江山,不分上下。但事物是不断发展变化的,不会是静止不动的。

从台面上已有的消息来看,微软的野心更大一些。

早年谷歌推出 Android 之后,就比较忌讳在 Android 之下运行 Windows 的程序。是的,谷歌不仅制造与 Linux 的不兼容性,也制造与 Windows 的不兼容性。早期有个叫做 limbo 的软件,就相当于 qemu,能够在 Android 之下运行 Windows。但这样的 app 后来消失了,下载不到了(现在是不是又能下载了,我不知道,因为早已不关心了)。我当时的判断是:正是谷歌下架了、封杀了这个 app。因此,我认为,谷歌知道自己的 Android 是个什么状况,知道 Android 是玩具,不能进入大雅之堂,不能跟 Linux、Windows 放在一起进行对比。不放在一起,不进行对比,还可以沉浸在 “自由王国” 一段时间。如果以某种方式放在一起,一进行对比,那么这个 “自由王国” 很可能就轰然崩塌了。谷歌对此判断也是很准的,所以,就采取了封闭措施,能苟延多长时间,就苟延多长时间,听天由命。就是说,谷歌一开始就没有底气,一开始就是胆怯。这不嘛,谷歌生存了这么多年,还没被微软吃掉,应该说是大赚了一笔。就算现在立刻死掉,也划算了,因为本来谷歌就没有底气,它都不知道自己能活多久。其实,谷歌早知道,如果不能渗透到桌面市场,那迟早是个隐患。所以,谷歌首先尝试让 Android 侵入 PC 领域。可是这个玩具实在不能胜任,于是,死了这条心,祭出一个叫做 chrome 的笔记本。然而,正如 intel 的 meego 和 tizen 一样,chromebook 也是昙花一现。它们的共同点都是,拿鸡蛋来碰石头。现在,在多次失败之后,谷歌又 “画” 了个大 “饼”,叫做 fuchsia,如果用惯性思维来推理,那肯定也是不能用来 “充饥” 的。当然了,实践才是检验真理的标准,万一有很多人 “望梅止渴”,趋之若鹜,都去捧场呢?那也可能成功吧。所以还是要看看老天爷是怎么安排。

再来说说微软这边。当初正是微软轻敌,才出来了苹果妖孽,后来又出来了第二个妖孽,就是谷歌的 Android。致使微软的大堤决口,一泻万里,江河日下。不过幸运的是,妖孽们都在微软不曾涉足的新领域——移动领域——活动,还没有威胁到微软的传统 PC 基本盘。时间是站在微软这边,时间耗得越久,对微软就越有利。当微软发现妖孽们很胆怯、黔驴技穷以后,微软就开始进攻了。不用费脑筋,办法简单粗暴:先兼容,再消灭。ARM 目前是谷歌的地盘,但是,拉锯战持续一段时间以后,就可能成为微软的地盘了。谷歌的 Android 被灭之后,谷歌的搜索引擎也保不住,会一并收入微软囊中。至于说微软花多长时间能干掉谷歌这头 “黔驴”,还不好说,但 “黔驴” 踢腾不了几下,没有反击的能力,这一点是比较明显的。所以,“黔驴” 只是等待有一天被宰杀而已,只能尽量多喘几口气罢了。“黔驴”只能守,不能攻。微软是根本不需要防守,无后顾之忧,放开手来进攻,是急是缓,都是按照自己的步调来进行的。

好的,ARM 成为微软的地盘以后,RISC-V 就没有存在的价值了。就算有,那也是微软的地盘。所以,从目前的情况来看,RISC-V 不能与 x86 和 ARM 相提并论。RISC-V 更像是杂音。这是我通过我手上拿的这根管子所能看见的(一管之见)。

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不一定,但支持你的讨论,你的发言很精彩!  详情 回复 发表于 2021-7-11 14:16
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11#
发表于 2021-7-11 14:16:52 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-11 10:24
前面说了,RISC-V 的出现,不能对 ARM 构成威胁。RISC-V 不能与 x86、ARM 形成所谓 “三足鼎立” 之势。RIS ...

不一定,但支持你的讨论,你的发言很精彩!

点评

谢谢给出意见和评论,谢谢支持。我猜,你不同意的地方,可能是有关 RISC-V 的部分。没关系的。我这根管子看见的,别人不一定能看见。别人的管子里能看见的,我也看不见。不过,我可以拍胸脯保证,我说的都是实话,不  详情 回复 发表于 2021-7-11 18:33
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12#
 楼主| 发表于 2021-7-11 18:33:56 | 只看该作者
hexj68 发表于 2021-7-11 14:16
不一定,但支持你的讨论,你的发言很精彩!

谢谢给出意见和评论,谢谢支持。我猜,你不同意的地方,可能是有关 RISC-V 的部分。没关系的。我这根管子看见的,别人不一定能看见。别人的管子里能看见的,我也看不见。不过,我可以拍胸脯保证,我说的都是实话,不是瞎话,不是违心的、骗人的假话,这一点,各位尽管放心好了。我的水平究竟如何,我看到的东西,(客观上)究竟是对是错、是真是假,我不敢有任何保证。但我不骗人,这我可以保证。

接着说 x86 和 ARM。

目前微软仍旧以 x86 为主,ARM 为次。但微软的大方向,是朝 ARM 进军的。一旦微软在 ARM 上有所建树、闯出一片天地,那么 ARM 的硬件性能指标会提升一个档次。比如,内存会达到 32G 以上,服务器领域的内存会达到 512G 以上。所以,看内存大小,就可以从一个侧面了解微软的攻城进行到哪一阶段了。各项硬件性能指标,不会低于目前对应的 intel 架构下的指标。

x86 和 ARM,本来井水不犯河水,本来是平分秋色的。可是,矛盾处处存在,平衡总会打破。微软坐稳 x86 之后,自然会对 ARM 垂涎。各种指令集技术本身,对微软来说,没有什么意义。地盘的占领,才有意义。当微软顺利占领 ARM 之后,会把主要力量投入 ARM。然而,同时维护 x86 和 ARM 的成本是巨大的。微软会逐步向 ARM 倾斜,最终,有一天,会把 x86 抛弃掉。不过那可能是很久以后的事情了,对于 intel 来说,目前还不存在这样的危机,毕竟,用来煮青蛙的,只是温水嘛。至于说 risc-v,它只是在物联网的紧箍咒下活动,不可能进入桌面、服务器、移动手机等核心领域,没有机会进入微软的法眼,微软会像对待打印机、显示器、键盘等普通外围设备那样来对待那些可能存在的 risc-v 设备。
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13#
发表于 2021-7-13 15:11:39 | 只看该作者
朋友用过,系统不好用

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系统不好用?是啥系统?Windows? Linux? 怎么一个 “不好用”?能详细描述一下吗?  详情 回复 发表于 2021-7-13 21:06
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14#
 楼主| 发表于 2021-7-13 21:06:36 | 只看该作者
大宝剑 发表于 2021-7-13 15:11
朋友用过,系统不好用

系统不好用?是啥系统?Windows? Linux?

怎么一个 “不好用”?能详细描述一下吗?
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15#
发表于 2021-7-13 21:41:15 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-13 21:06
系统不好用?是啥系统?Windows? Linux?

怎么一个 “不好用”?能详细描述一下吗?

windows?没找到下载,另外也不兼容X86的软件,然后它官网下载的它自己的系统,还有debian……默认是给服务器用的,想要用中文,想要播放电影都要弄很久,你买来回是没有自带系统,要到官网下载,下载的几个版本体验过后都不好用,要不然你试下就清楚了,单是想配置个中文环境,菜鸟的话都几天弄不好,搜索教程什么的都不完善……都说它功能很强之类的,但普通使用的极不实用,试过就知道了,就是无论你想做什么,找到一大堆教程,弄起来麻烦极了

点评

谢谢您不厌其烦详细描述。 不过,好用不好用,是相对的,是有了对比之后,才有结论的。 那得看跟谁比。 应该是跟同类产品比。 比如说,树莓派与香蕉派、香橙派相比。如果对比之后,很差,那就是差了。如  详情 回复 发表于 2021-7-15 18:08
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16#
 楼主| 发表于 2021-7-15 18:08:08 | 只看该作者
大宝剑 发表于 2021-7-13 21:41
windows?没找到下载,另外也不兼容X86的软件,然后它官网下载的它自己的系统,还有debian……默认是 ...

谢谢您不厌其烦详细描述。

不过,好用不好用,是相对的,是有了对比之后,才有结论的。

那得看跟谁比。

应该是跟同类产品比。

比如说,树莓派与香蕉派、香橙派相比。如果对比之后,很差,那就是差了。如果对比之后,还算是好的,那就不能说不好了。这是因为,在 “不好” 是大家的“通病”,也即一般性、共性的情况下,就不能特别把其中某一个产品揪出来,说它 “不好”。

声明:这不是指责您。这是讨论。您也许没有使用过香蕉派、香橙派等,因此您可能无法对比,那么,您肯定有权根据您目前的经验,作出您的断言,这是没问题的。我只是想进一步讨论而已,请不要误会。
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17#
发表于 2021-7-15 18:14:13 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-15 18:08
谢谢您不厌其烦详细描述。

不过,好用不好用,是相对的,是有了对比之后,才有结论的。

同系统对比啊,主要是功能不行,换言之就是系统没人维护和完善。
如果不适合和windows比的话,那和VEKET比较就行了,这样说吧
就是日常应用都不容易,当然拿来播下视频之类的没问题,但其他方面欠缺太多了。

点评

它本质上不是中国的产品,我认为,不可以简单地拿中国打造的系统来进行对比。veket 是非常好用的一款系统,但主要支持 x86、PC 平台,很少有人在 ARM 底下尝试 veket。 对比,就要跟它的竞争对手比,比如,跟香蕉  详情 回复 发表于 2021-7-15 18:31
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18#
 楼主| 发表于 2021-7-15 18:31:12 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2021-7-15 19:12 编辑
大宝剑 发表于 2021-7-15 18:14
同系统对比啊,主要是功能不行,换言之就是系统没人维护和完善。
如果不适合和windows比的话,那和VEKET ...

它本质上不是中国的产品,我认为,不可以简单地拿中国打造的系统来进行对比。veket 是非常好用的一款系统,但主要支持 x86、PC 平台,很少有人在 ARM 底下尝试 veket。

对比,就要跟它的竞争对手比,比如,跟香蕉派、香橙派、友善之臂、Pine64 之类的相比。对比之后,能够给那些没有用过 ARM 产品的人提供一些线索,帮助他们判断出究竟应该选择哪一个。这是我看问题的视角,当然,也只是一个想法而已。


如果问题的着重点在于将 x86 与 ARM 进行对比(主要用 Linux 来对比),然后得出结论:x86 比 ARM 更好用。这是合适的,也是没问题的。x86 下的 Linux 确实比较成熟。而 ARM 底下的 Linux,都是模仿 x86 (重新编译一下)罢了。模仿的工作量也是庞大的!有的地方,模仿成功了;而有的地方,还没人去做工作,没来得及进行模仿。整体来说,ARM 借力 Linux 开源的力量,进步是很大的,其偷懒也是很多的,因此,占的便宜也是很大的。设想一下,假如没有 Linux 代码可以使用(Android 的底层就使用了 Linux),没法偷懒,一切从头来,那么,ARM 怎可能迅速占领大片市场?所以,ARM 有成绩,也有问题。这应该分清是用什么视角来看问题。ARM 与 x86 就不要比,因为很明显,一比就比下去了。除了 ARM 在耗电方面是优势,在软件层面,都是偷懒从 x86 的代码 “拿来主义” 的,不能很快全部模仿,需要假以时日。

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19#
发表于 2021-7-15 18:54:58 | 只看该作者
windows 10 on arm已经被大神们成功安装在树莓派上,市面上有一大堆arm授权的桌面cpu,天津飞腾、华为鲲鹏等等,现在其实就是微软想不想做官方兼容适配而已。如果有一天微软采用OEM方式授权arm版windows,我一点都不奇怪,但目前来看,可能还只是布局,还不是主战场
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20#
发表于 2021-7-15 20:21:54 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-15 18:31
它本质上不是中国的产品,我认为,不可以简单地拿中国打造的系统来进行对比。veket 是非常好用的一款系统 ...

veket有ARM版本,不过只能适用特定的处理器,就是没法做到X86这样通用架构。
那在老大你的心目中树莓派是买来做什么的呢?
主要问题是中文用户资源太难找,网上很少,很多东西都是自己动手,菜鸟做不来,或者对于老大你这样的高手来说是很轻松的吧。
香蕉派、香橙派、老大你都用过吗?
也有朋友买过,也很难用,硬件兼容还不如树莓派,系统也没有自己的,提供的也不好用。
主要还是系统方面的问题。
不过呢国内的硬件播放高清视频是比树莓派快的,不过作用也就那么几种,目前来说,个人觉得对大部分人来说很鸡肋,朋友买的都放在那吃灰尘的了。
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21#
发表于 2021-7-15 20:23:51 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-15 18:31
它本质上不是中国的产品,我认为,不可以简单地拿中国打造的系统来进行对比。veket 是非常好用的一款系统 ...

最重要还是定位,国内的开发板芯片性能更强,但资源更少,若单纯是播放视频之类的国内的开发板好。
若是资源多则是树莓派。
但目前来说对菜鸟太不友好了,树莓派买回来连系统都没有,还要自行刷,然后资源欠缺。
或者有高手分享下简单教程应用
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22#
 楼主| 发表于 2021-7-16 10:58:43 | 只看该作者
大宝剑兄,您的一番解释,让我明白了,ARM 的确处境不佳。今天我有收获,我认识到了这么一层新的知识:光是有核心系统,是远远不够的,还得有配套的一大堆应用软件才行。硬件制造商没有能力做系统,尤其是没有能力打造配套的外围软件。这样的话,这个系统达不到某个阈值,无法被普通人接纳。

我本人经验很少,只买过两个 ARM 的板子,而且都有问题,在吃灰。我是来学习、领教的,我是来做学生的,我不是来教育别人的。

好的,看来,我得继续坚守 x86 这块宝地了。在 ARM 上,我已经吃了两次亏,不能再三再四了。

点评

做CPU硬件的厂家,不一定是开发操作系统软件的,同时更不会是做软件生态的,丰富的资源是需要大家贡献力量的,当然Windows的系统比较简单化,大家被Windows系统毒害习惯了,对Linux系统肯定是陌生抵住的。现在大家的  详情 回复 发表于 2021-7-16 16:12
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23#
发表于 2021-7-16 11:37:19 | 只看该作者
我其实不太懂,只是就身边接触的随便说说,就是ARM在特定领域才应用得好。
例如用ARM板主放高清视频就可以很便宜的成本达到很好的效果。
同意你的看法,关键还是应用跟得上,例如龙芯的产品也是由于系统和应用跟不上的问题。

点评

说得对  详情 回复 发表于 2021-7-19 10:06
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24#
发表于 2021-7-16 16:12:44 | 只看该作者
不点 发表于 2021-7-16 10:58
大宝剑兄,您的一番解释,让我明白了,ARM 的确处境不佳。今天我有收获,我认识到了这么一层新的知识:光是 ...

做CPU硬件的厂家,不一定是开发操作系统软件的,同时更不会是做软件生态的,丰富的资源是需要大家贡献力量的,当然Windows的系统比较简单化,大家被Windows系统毒害习惯了,对Linux系统肯定是陌生抵住的。现在大家的标准就是兼容x86,不是x86的都是兼容问题,
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25#
发表于 2021-7-19 10:06:49 | 只看该作者
大宝剑 发表于 2021-7-16 11:37
我其实不太懂,只是就身边接触的随便说说,就是ARM在特定领域才应用得好。
例如用ARM板主放高清视频就可以 ...

说得对
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26#
发表于 2021-7-20 00:25:48 | 只看该作者
Win-ARM 形成联盟之后,还会对 Android-ARM 联盟逐步进行清算。
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27#
发表于 2021-7-20 19:12:08 | 只看该作者
关注中
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28#
 楼主| 发表于 2021-7-21 19:33:29 | 只看该作者
这个帖子里面,我的发言好像有点多了。但在这里发言,似乎也是正确的地方。最近,通过分析思考,我认为 ARM 要被微软看重并最终占领。因此,在 ARM 的帖子底下发言,是没错的。

世界在变化,变化的速度在加快,有时候还发生突变、灾变。“百年未有之大变局”(以下简称“百变”),其实也是暗示了突变和灾变。

就拿我自己来讲,前面我也提到,今年一季度的时候,我还对 RISC-V 寄予厚望,但二季度就已经颠覆了、否定了我自己的认知,不再相信 RISC-V 了。这是发生在我身上的、看得见的突变。

我有一种预感,在“百变”之下,在突变和灾变之下,各种 “洗牌” 的发生频度也会比往常多。比如,芯片洗牌,操作系统洗牌。

Windows 之外的竞争,也会很残酷。比如,在 Linux 这块地盘,各种芯片、硬件,也都想成为 Linux 的 “大户”。然而,Linux 的用户数量本来就很少,因此,一旦有某个芯片开始占据主导,其他芯片的处境会非常糟糕,有可能在短短几年之内迅速瓦解,退出 Linux 舞台(是指它会失去市场,遭到淘汰)。当然,目前没有哪个芯片占据主导,仍然是 “百花齐放” 的状态。所以这种突变还不会发生。一旦将来某一天,某一芯片开始有迹象要占据主导以后,灾变就会发生了。目前有竞争力的芯片有 x86 以及国内各种 x86 变种芯片,众多 ARM 厂商及其变种,还有中国自主的 “龙芯架构” 最近也在发力。ARM 要颠覆 x86 是一个趋势,主要是因为 x86 的复杂指令集出现了耗能方面的瓶颈,无法克服,必须用 ARM 之类的精简指令集来颠覆。微软已经认识到这一问题,并在努力实现自己的目标。拉锯战会持续多久,要看微软有多大的力量。龙芯加入进来以后,龙芯的主要对手,不是 x86,而是 ARM。虽然目前 x86 还占据历史惯性的优势,但 x86 的未来是黯淡的,所以,龙芯的主要对手,是 ARM,而不是 x86。有人说了,risc-v 是来颠覆 ARM 的。我想,如果这是在今年一季度,我会认同这个观念。但是,到了第二季度,我已不相信 risc-v 了,我已经知道 risc-v 只可能被限制在物联网领域,其性能被掐住咽喉,不可能跳出物联网这个圈。所以,risc-v 只是杂音,即使是对于老旧的 x86,它都奈何不得,它更不可能颠覆微软接下来要大力支持的 ARM。如果有一天 x86 被消灭了,那也是被 ARM 消灭了,而不是被 risc-v 消灭了。根本就没有 risc-v 什么事,risc-v 老老实实呆在那个被划定的圈里面就好,不可以随便跑出来做妖。


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29#
发表于 2021-7-24 12:51:06 | 只看该作者
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30#
发表于 2021-7-24 17:56:47 | 只看该作者
用 risc-v 来颠覆桌面市场
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