关于WIn7PE发展方向的一个建议。。。

bluetooth · 发表于 2010-11-22 20:08:13

今天win7pe帮了忙，从网络启动老水的win7pe，识别了一块scsi硬盘。

极度凶残 · 发表于 2010-11-22 20:13:45

原帖由 摩东王子 于 2010-11-22 18:38 发表
我觉的win7PE 主要是用于那些新版本硬盘驱动ID号（上T的硬盘）和新的一种分区表格式 XP和2003有时是做不到的要加驱动才可以高级的很难

因为社会的问题新版本的硬盘那电脑的性能就不用说了肯定是最 ...

强烈支持，玩WIN7PE就像玩WIN7一样，别再考虑什么512M内存，做到2G内存才能运行也无所谓，只要功能强大

hhh333 · 发表于 2010-11-22 20:16:38

我认为挂载的问题并没有完全解决，使用老版本的驱动，只读介质上的WIM不能可写挂载，用以前IMG打包后再挂的方法也不灵了，根本挂不上。再一个我似乎没看出用pecmd的moun与用imagex有多大的区别。

网虫2008 · 发表于 2010-11-22 20:25:40

原帖由 hhh333 于 2010-11-22 20:16 发表
我认为挂载的问题并没有完全解决，使用老版本的驱动，只读介质上的WIM不能可写挂载，用以前IMG打包后再挂的方法也不灵了，根本挂不上。再一个我似乎没看出用pecmd的moun与用imagex有多大的区别。

用IMAGEX.EXE挂挂你的IMG打包WIM，应该就可以了。。

WIN7的 MOUN挂载，只改动几处注册表和替换文件，应该是不完全的，所以要出问题，，那就不用它，直接用1800的IMAGEX.EXE，，所有问题就都解开了，

66369 · 发表于 2010-11-22 20:36:26

模块化.按需挂载.一个美丽的梦.小马走在了前面.但不能说是灵丹妙药...有的外置要"可写"才能运行.

再说.为一个外置的添加或更新.要忙他一气.非大鸟不能自己干的.

而能自己干的人.他不会直接用你的大作.

我等刚来的菜小.只能跟你转.永远长不大了.

网虫2008 · 发表于 2010-11-22 20:41:08

原帖由 coolg 于 2010-11-22 19:16 发表
说的是，首先搞清WIN7PE的定位：主要是定位于高端，向下兼容！
但不是高射炮打蚊子！！！（极小内存可玩 pe1x,...,dos）

而现在WIN7PE进入一个怪圈，为减小体积而减小。
连（WINRE)里面基础驱动都去掉，造 ...

是呀，，要象03PE那样，完善的模块化，WIN7PE还早着呢。。

就像03PE，原注册表文件SOFTWARE有10mb左右，现在还不到两MB。

关键是生成WIN7PE时要找个中间值，，太大的注册表基础，精简有些困难，，太狠的精简要添加更困难。

玄天 · 发表于 2010-11-22 20:44:02

原帖由 66369 于 2010-11-22 20:36 发表
模块化.按需挂载.一个美丽的梦.小马走在了前面.但不能说是灵丹妙药...有的外置要"可写"才能运行.

再说.为一个外置的添加或更新.要忙他一气.非大鸟不能自己干的.

而能自己干的人.他不会直接用你的大作.

...

除非解决了系统路径问题(记得前段时间有人提出建立路径链接),否则模块化后也很难实现小内存的,如果将所有系统组件完全内置,就算板载显卡640M内存也可以正常运行所有功能,但模块化后要比较好的运行完整功能至少需要1.2G以上,现段时间或许两级分化更好些

网虫2008 · 发表于 2010-11-22 20:46:31

原帖由 66369 于 2010-11-22 20:36 发表
模块化.按需挂载.一个美丽的梦.小马走在了前面.但不能说是灵丹妙药...有的外置要"可写"才能运行.

再说.为一个外置的添加或更新.要忙他一气.非大鸟不能自己干的.

而能自己干的人.他不会直接用你的大作.

...

那就在需用可写的外置程序多加个判断是否只读，时实转为内置不就行了吗。。。

大不了把极少数的这类程序改成放到内核中。。

模块化不光是按需启用，，其实更是为了新手的DIY和添加程序

WIN7PE是WIM内核还好办一些，但象03PE那样，把内核再打包成IM_或IS_，，如果不模块化，那新手想DIY更是晕

别说新后，，老鸟想DIY这样的内核也费时间呀，，，，放到WIM里几分钟做完的事儿，如放在内核里就要十几分钟，，想重新调试修改又要十几分钟，这样累加起来就不是时间乘以二的问题了

[ 本帖最后由网虫2008 于 2010-11-22 21:30 编辑 ]

玄天 · 发表于 2010-11-22 20:46:40

原帖由 网虫2008 于 2010-11-22 20:41 发表

是呀，，要象03PE那样，完善的模块化，WIN7PE还早着呢。。

就像03PE，原注册表文件SOFTWARE有10mb左右，现在还不到两MB。

关键是生成WIN7PE时要找个中间值，，太大的注册表基础，精简有些困难，，太狠 ...

完整功能的win7软件software至少需要16M:),另外 WIM 的固有特性对内存影响很大,拿NT5说事有些不靠谱,NT5系统才多大呀:)

andos · 发表于 2010-11-22 20:55:18

我认为用得WIN7的，内存没2G都不要用就算了
7PE也差不多，没足够内存就用XPE或者03PE就好，
现在也流行XPE/03PE+7PE合盘的，方便两类人，不过我相信这也只是过渡时期...
PC不会永远只停留在1G RAM以下的，加上现在RAM也愈来愈便宜了...很多人都有2G或以上
7PE或者更新的PE是为将来预备，应放眼将来

至于外置，我认为是一个很不错的做法，不用每次去打大包...又可以按自己需要而增加或者更新修改
至于说不会自己弄的人也没什关系，反正他就不懂，我觉得这是会方便做的人，也方便会自己增加修改的人呢...

[ 本帖最后由 andos 于 2010-11-22 20:58 编辑 ]

玄天 · 发表于 2010-11-22 20:57:51

原帖由 andos 于 2010-11-22 20:55 发表
我认为用得WIN7的，内存没2G都不要用就算了
7PE也差不多，没足够内存就用XPE或者03PE就好，
现在也流行XPE/03PE+7PE合盘的，方便两类人，不过我相信这也只是过渡时期...
PC不会永远只停留在1G RAM以下的，加 ...

可问题是人家512M也想运行呀:)

andos · 发表于 2010-11-22 21:02:36

原帖由玄天于 2010-11-22 20:57 发表

可问题是人家512M也想运行呀:)

512也要运行，256也要运行，再来128也要运行...能顾得多少?

只有512M就用XPE/03PE就好了，得一想二，每个人都想，不过也得看看自己的PC是否能吃下

玄天 · 发表于 2010-11-22 21:08:20

原帖由 andos 于 2010-11-22 21:02 发表

512也要运行，256也要运行，再来128也要运行...能顾得多少?

只有512M就用XPE/03PE就好了，得一想二，每个人都想，不过也得看看自己的PC是否能吃下

当初我也是 512M 内存硬生生要用 Vista, 嘿嘿
现在人家也会想: 512M 干不动 Win7 难道还干动win7pe?
远的不说,看看我的pe, 功能够全了吧, 分二次加载设置一下1G内存也是可以的,人家说内存要求高了,都内置要求内存小了吧可WIM又大了,哈~~~~晕

网虫2008 · 发表于 2010-11-22 21:20:43

原帖由玄天于 2010-11-22 20:46 发表

完整功能的win7软件software至少需要16M:),另外 WIM 的固有特性对内存影响很大,拿NT5说事有些不靠谱,NT5系统才多大呀:)

NT6体积大，注册表software也是28MB，比NT5大了三倍呀，，这只是个对比关系，，让WIN7PE的software变成2MB，当然不现实。

外置的打包格式，，无论是什么样的，都各自有优缺点，但总体来说，WIM无论从哪方面优点相对都大一些，，

并不是我拿O3PE说事儿，毕竟它是比较完善和经过无数验证东西，WIM格式能作为03PE的主要外置格式，并不是以个人的意愿为转移，是实践得出来的。

WIN7PE下，对WIM挂载的反感主要是因为挂载WIM时，直接占用了同体积或是更大体积的内存（例如你要在WIN7PE下挂载NT6.X的安装文件，那二个G的内存也不够用，如果要挂载两个大系统对比，那更是想都不要想）

但是，如果解决了挂载时耗用内存的缺点，，那相对来说，用WIM格式作为外置还是较为理想的

我和H3大的WIN7PE，挂WIM都不耗用内存了，和NT5.X下挂载WIM没有任何区别，就算挂载两个2G的WIM，在512内存下也不会有任何问题。

我不是在和你抬杠，只是不太明白你说的全功能下WIM要占用那么大的内存是为什么。

添加三卡支持文件应该用不了多大的体积，每个机器把三卡驱动安装完全也用不到几十MB的空间，，，

关键是解压驱动安装驱动时需用额外的空间，到时候看情况找个解决方法：比如临时根据本机内存与安装空间的需用，实时创建一个虚拟内存盘，将临时文件都解压到这个内存盘中，，安装驱动完成之后，卸载并释放内存（其实说的就是显卡驱动，网声卡都用不到，，而PE下，显卡驱动也不是必需的一定要安装的）

网虫2008 · 发表于 2010-11-22 21:28:08

原帖由 andos 于 2010-11-22 20:55 发表
我认为用得WIN7的，内存没2G都不要用就算了
7PE也差不多，没足够内存就用XPE或者03PE就好，
现在也流行XPE/03PE+7PE合盘的，方便两类人，不过我相信这也只是过渡时期...
PC不会永远只停留在1G RAM以下的，加 ...

的确，想玩儿WIN7PE就不要在老机上，，，我之前也说过，老机用WIN7，纯是给自己找麻烦，

但这并不代表精简和模块化减小WIN7PE内核体积就是在做无意义的事儿，，这样做不是为了给老机用，而是为了能更有效率的快速启动，更人性化的按需加载，，时间就是金钱呀。

需用一个碗才能装得下的东西非要挤在一个杯子里，那是自寻烦恼，，，但是能用一个碗装下端着走的东西，却放一口缸里扛着，，，，，，这......

lvmenbo · 发表于 2010-11-22 21:29:49

个人觉得把磁盘驱动做好尽可能的减小win7pe体积然后工具可以自己任意diy 这样就很好了

网虫2008 · 发表于 2010-11-22 21:32:11

原帖由 极度凶残 于 2010-11-22 20:13 发表

强烈支持，玩WIN7PE就像玩WIN7一样，别再考虑什么512M内存，做到2G内存才能运行也无所谓，只要功能强大

如果在功能强大的基础上再减少内核体积，加载速度，按需启用的人性化效率，那不是更好。

玄天 · 发表于 2010-11-22 21:42:52

晕,你会错意了吧?
是说不考虑实际情况动不动就拿XP来比较,模块化是肯定的,但你做过,应该知道两难的其实是内存,如果还想512M模块化运行全功能实在很不现实.
模块化以后,后面加载的系统组件是会真实占用内存的, 说实话对我来说内存闲着也是闲着(本人从来就不去理会内存的大小),不过很多人没事就会拿内存说事:)
模块化对于某些主板 BIOS 无疑会极大加快载入的速度,但完整的功能会耗用更多的内存,但全内置虽然总体内存要求会小不少,但某些主板载入时只怕是要收命
对于模块化全功能, 内存要求大概为 1.2G, 全内置全功能内存要求大概640M
再声明一次,是全功能,并非有3卡驱动就算(如果仅支持3卡无需精简170-180M的WIM核心就足以完美支持)
不信你等着看,到你模块化完全功能会有很多人说你内存要求BT的:)

[ 本帖最后由玄天于 2010-11-22 21:48 编辑 ]

andos · 发表于 2010-11-22 21:53:42

直接占用了同体积或是更大体积的内存
是因为WIM档有压缩的，解放后变大了很正常呢...

改用那个不占内存的WIM加载方法其实是很不错的做法...
至少RAM多回了一点，可以同时多跑几个大的程式，比如杀毒软件之类的，呵呵~~

玄天 · 发表于 2010-11-22 21:59:08

不是这回事,WIM核心只有正在使用的文件才会实际占用内存,其他的为映射(不占用内存),二次或三次加载的系统文件是拷贝到(映射的)系统文件夹的,会实际耗用内存,不知道我说清楚了没有?

O.Y.M.2010 · 发表于 2010-11-22 22:03:12

无忧的大大们精力充沛啊又想搞个微型win7的操作系统来，佩服至极。
PE原本为预装和维护系统的一工具罢了

andos · 发表于 2010-11-22 22:03:53

原帖由玄天于 2010-11-22 21:42 发表
晕,你会错意了吧?
是说不考虑实际情况动不动就拿XP来比较,模块化是肯定的,但你做过,应该知道两难的其实是内存,如果还想512M模块化运行全功能实在很不现实.
模块化以后,后面加载的系统组件是会真实占用内存的, ...

就是你在很意"别人的话"吧?
一两G RAM的要求有多BT? 觉得BT可以不用，其实没人要强逼他用的呢...

还是那一个，他也不会一辈子用512...

[ 本帖最后由 andos 于 2010-11-22 22:19 编辑 ]

玄天 · 发表于 2010-11-22 22:14:32

原帖由 andos 于 2010-11-22 22:03 发表

就是你在意"别人的话"吧?
一两G RAM的要求有多BT? 觉得BT可以不用，其实没人要强逼他用的呢...

还是那一个，他也不会一辈子用512...

这不是在意不在意的问题, 512M 可以不考虑, 至少你要考虑 1G 内存可以加载最完整的功能吧, 所以得找到一个比较合理的分界点才好(第一级WIM核心控制在150M-200M之间应该是可以满足要求的)

[ 本帖最后由玄天于 2010-11-22 22:19 编辑 ]

dvd008 · 发表于 2010-11-23 09:19:09

外置工具独立,做ISO合集,和内核无关,通用于PE,系统.

1.26M纯内核-----------------------有了
2.50---60M,集成MMC的内核---有了
3. 2+有线无线网卡,不含驱动,可以调用外置驱动
4. 3+显卡+声卡,不含驱动,可以调用外置驱动

这样就可以了,只不过提供几个不同功能的内核

03PE已经实现了这样的结构

看WIN7的了

歌理 · 发表于 2010-11-23 09:57:06

没有1G以上的内存，玩什么win7?

没有WIN7,玩win7PE干什么？

所以，win7PE就该有个全功能的内核，包含常用的驱动，但不包括三卡驱动！

您想上网，加你自己的网卡驱动，外置程序完全由你自由添加，这是很好吗？

我看玄天的win7PE就比较好，
自己将那个progfile.exe文件全部解压至WIM中，删除大部分原来的programs file中的程序，仅保留IE、WINRAR等，自己添加五笔输入、PE驱动提取、CAB压缩等，TEMP设于X盘，重新打包后，大约370M，启动时不进行网络初始化，需要网络时，在运行网络初始化并添加网卡驱动，win7PE整体启动速度非常快，很好用啊！

将370M的win7PE制作成ISO，从UD中启动WIN7PE，或者网启win7PE,速度都很快，真的很快！

特别是PE驱动提取功能，在自己的w510h ,提取后，再压缩为CAB，加载后，什么功能都能用，无线上网、USB3.0都能用，很方便。

有两个问题，不知能否解决：安装显卡驱动、3G无线网络后，提示重启才生效，如何让不重启就生效呢？

关于PE驱动提取，以前提过，目前的操作是先手工提取驱动所需驱动---》再解压合并---》再压缩为一个CAB---》DEVI加载----》基本成功

PE驱动提取的作者，能否集成DEVI功能，实现一键驱动提取、DEVI功能，那真是方便了，win7PE就可能做到0驱动。期待中。。。。。。

谁提供一下：PE驱动提取的CMD文件？或者用CMD命令提取的基本方法？

[ 本帖最后由歌理于 2010-11-23 10:05 编辑 ]

xianglang · 发表于 2010-11-23 12:47:17

PE没有显卡驱动，只得640*480的分辨率，根本不适合于维护——能不能加载显卡驱动成功，是我选择PE的一个重要原因，网络还是将要的。

coolg · 发表于 2010-11-23 13:56:04

小打小闹，终究成不了气候！
纵观无忧 PE 的发展历程，最终成功的经典 PE，还是全功能的。（如桃、水、马‘。。。。）

无忧可以豪迈的说，是PE的航母。
因此在PE3上，我们不想重蹈覆辙，
一定要立足于：高起点，超兼容，多功能。。。
当然，我等小的说了不算，还请版主、狗大....高人等定夺。

玄天 · 发表于 2010-11-23 14:51:16

人各有心,心各有思, 作PE的人尽可能去满足合理或不合理的各种要求而忽略PE本来就是个个人化较浓的东东,用PE的人早习惯了衣来伸手的习惯甚至搞成了饭来都不张口的习惯~~~~

本人一直声明要注意win7的庞大以及WIM的有特性,找出一个合理的平衡点. 最终冒作侮辱别人智商的危险说白了WIM内核第二次载入的文件要实际占用内存,这些人不能够提出合理的建议干嘛还不闭嘴?

不是本人在此倚老卖老, 某些人年龄只怕还没本人用电脑的时间长,用不着谁来告诉我啥叫装机啥叫系统维护:)

实在是高看了某些人,看的鬼火,气的也不知所云了

[ 本帖最后由玄天于 2010-11-24 10:37 编辑 ]

歌理 · 发表于 2010-11-23 20:57:18

不知所云。。。。。。。。。。。。。。（后面。。。为了凑够10个字，占用网络资源，浪费打字时间）

yj0176 · 发表于 2010-11-23 21:27:11

楼上的楼上好象有点偏执了。。。。但做的PE还是不错的说。

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