UD三分区补充教程1——激活不同分区对于UD三分区bios启动和uefi启动兼容性影响的讨论

zds1210

贝壳iT 发表于 2015-4-23 23:12
可见数据区与隐藏EFI区都不需要激活。这种情况兼容最好且对EFI的启动无影响。EFI启动不需要分区激活标志。
...

efi不要设置隐藏标志，否则会影响efi启动。
这个提醒的相当的好。以前手工制作U深三分区，efi在一台机子上不能启动。但UD三分区可以。
正准备对这台机子于测试。准备从激活分区和隐藏标志，两个方面测试，一定结论/

贝壳iT

chiannet 发表于 2015-4-24 09:03
这点，我赞同。新版USBOS V2.0.2015.0423  USBZL V2.1.2015.0423若采取三分区部署，数据区、高隐区均不 ...

目前我的大量测试发现, UD在前面，中间为用户自由存储可见区,最后是EFI分区,自由存储区与EFI都不要设置激活与隐藏标志。三分区均为主。此情况大量测试兼容性最好。
需要注意的是,EFI区域一定要放最后，位置变了模拟启动可能没任何问题，实机启动大多无法识别EFI.另外 @zds1210 的问题，EFI区激活不激活对EFI识别无直接影响,EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，为UD在磁盘最前预留足够空闲,要保证UD最后安装,保持引导信息干净不受BIOS启动影响。
先创建出三个分区，并让最前面的UD预留空闲，然后释放EFI到不显示盘符的EFI区,最后不加格式化命令的安装UD，使其引导相关不被损坏。
我这边的测试主要是以服务器维护的客户为主，目前这种方式没发现任何问题。

另一点提醒下,如果安装了隐藏的EFI，那用户自由存储数据区最好就不要在安装EFI文件了。同时最好格式化成其他格式，不然EFI启动项会出现两个EFI,而实测发现这个时候无论选哪一个都是启动的隐藏区的EFI,可能与主板有关系，仅分享经验！

chiannet

贝壳iT 发表于 2015-4-25 07:33
目前我的大量测试发现, UD在前面，中间为用户自由存储可见区,最后是EFI分区,自由存储区与EFI都不要设置 ...

EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，
这是经验么？请举实证。

因为我纳闷了，MS 的ESP分区本身也是隐藏的分区。

贝壳iT

chiannet 发表于 2015-4-25 07:46
EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，
这是经验么？请举实证。

微星b75，两款u盘，一个威刚32g，一个cz80  64g，均发现隐藏efi分区后无法识别，没有efi选项。充分利用u盘只能同时显示一个分区并分配盘符的特征，达到假隐藏即可，兼容最好，相当于吧efi文件扔fat的可见区一样

ali88home

chiannet 发表于 2015-4-25 07:46
EFI加了隐藏会导致很多主板无法识别到EFI存在，
这是经验么？请举实证。

ESP分区本身是隐藏的分区，ID是00和16是有差别的

zds1210

贝壳iT 发表于 2015-4-25 07:33
目前我的大量测试发现, UD在前面，中间为用户自由存储可见区,最后是EFI分区,自由存储区与EFI都不要设置 ...

谢谢兄台的提醒。
关于U+高端隐藏，数据区格式为ntfs或exfat，其efi兼容性很高，不才也做过类似的研究的。关于UD三分区，就是UD加U+高端隐藏，强强联合，打造史上兼容性最好的PE。关于分区结构，隐藏不隐藏，数据区格式为ntfs，这些对于三分区的影响，大家都有比较相同的认识。貌似已经完美终结。
但UD三分区，就是UD加U+高端隐藏，貌似不是简单的一加一等于二。关于激活区对ud和efi启动的影响，还要有更多的研究和实测。关于efi区加隐藏属性对efi启动的影响，也是一个好的提示，值得大家研究和实测。
关于不激活数据区和efi区，UD启动兼容性最高，不才一直保留自己的看法。虽然有好多高手也是这样子认识，包括龙哥哥。不过采用类比的方法来分析：既然纯UD手工和编程制作，其后面的数据区一直是激活的，这么多年以来，纯UD启动就是这个样子，也没有见过有人说UD启动兼容性不好。不才研究过U+V2深度隐藏，也是这样子。所以，不才的意见，UD三分区，还是学纯UD，数据区激活其UD启动兼容性最强。
这不，昨天晚上，不才就无意中用UD三分区法来测试自己的联想G480本本，结果发现，efi和data区都不激活，直接无法UD启动，直接是efi启动。要激活数据区，才能UD启动；当然efi启动也无忧。

贝壳iT

zds1210 发表于 2015-4-25 11:47
谢谢兄台的提醒。
关于U+高端隐藏，数据区格式为ntfs或exfat，其efi兼容性很高，不才也做过类似的研究的 ...

应该是说激活数据区或EFI区，不是和。不出意外你应该只能同时激活一个分区才对。激活某个分区后对UD兼容更好希望可以多测试下，看看是不是单纯的因为激活/不激活导致兼容问题。
EFI分区添加隐藏属性,这个是已经下定论了，对EFI有一定的影响导致无法识别EFI存在，也可能仅是某些主板才出问题。这个是我目前的方式，可见数据区与EFI都不激活,另外EFI我已经弃用U+创建。

zds1210

贝壳iT 发表于 2015-4-25 12:37
应该是说激活数据区或EFI区，不是和。不出意外你应该只能同时激活一个分区才对。激活某个分区后对UD兼容 ...

好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱。
激活efi区，不激活数据区，这个对UD启动性也不好，有一部分老机不能UD啊。这个已经有定论。
激活数据区，不激活efi区，这个玩法正在研究中。是不才推荐的玩法。
数据区和efi区都不激活，这个玩法也正在研究中。但联想g480出问题了，保持 bios优先启动，结果直接uefi，跳过UD。这个就是激活的影响，因为龙哥哥的三分区程序非常成熟，最近就是两区都不激活，不才把玩三分区也好长时间了。
目前不才的想法，还是激活数据区，不激活efi区，UD启动比较可靠。
关于你讲的不设置高端隐藏的隐藏属性可提高 efi的兼容性，不才也认同。不才亲戚家有一台机子，貌似就可以研究清楚这个问题，但到底是什么原因，还要实测为准。

贝壳iT

zds1210 发表于 2015-4-25 12:47
好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱 ...

数据区和efi区都不激活,保持 bios优先启动，结果直接uefi，跳过UD
希望测试下，仅优先顺序变了还是UD完全就启动不了了？ 比如有些电脑 F11会出来启动项选项，你手动选择不再EFI 前缀的 U盘启动试试，看能不能以BIOS启动到UD界面。

chiannet

贝壳iT 发表于 2015-4-25 12:37
应该是说激活数据区或EFI区，不是和。不出意外你应该只能同时激活一个分区才对。激活某个分区后对UD兼容 ...

是的，U+是该滚蛋了。顺便的，bootpart这货也要滚。

chiannet

zds1210 发表于 2015-4-25 12:47
好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱 ...

G480的测试只说明了有优先问题。


你试试，关闭EFI引导，only BIOS 启动，看看双不激活法，还能UD启动否？如果，此时UD也无法启动，那才是致命的。

ali88home

zds1210 发表于 2015-4-25 12:47
好了，用dg有比较多的玩法。
一起激活数据区和efi区，当然没有必要，理论上也是错误的，导致bios混乱 ...

不是GPT格式硬盘，不设定分区激活，好像有错误吧！记得几年前使用GDISK分区时，一定要激活主分区，现在这样的技术规范，居然被推翻，DG检测看看就明白。看来大家被系统盘给影响了，可怕呀！难怪bios快没有生存地位与市场。
后学还是那句话，激活数据区，不要隐藏分区，这样的相容性应该最符合规范。现在的U+V2设定隐藏三分区程序就是这样制作，不是刚好，是刻意的制作方式。

zds1210

chiannet 发表于 2015-4-25 14:54
是的，U+是该滚蛋了。顺便的，bootpart这货也要滚。

目前来看，改进型的U+高端也不错，bootpart挂载简单实用。

zds1210

发展UD三分区虽然是好，但貌似也没有必要排斥U+，两者互补。
当然，UD和grldr毕竟是开源的东西，大家难于割舍是可以理解的

风神

zds1210 发表于 2015-4-26 22:04
发展UD三分区虽然是好，但貌似也没有必要排斥U+，两者互补。
当然，UD和grldr毕竟是开源的东西，大家难于 ...

ud三分区或u深三分区的优势在于数据区存放大于4g的文件以及efi区的防误删误格的安全。
如果你不在乎这两点，就可以用ud加可见区efi或u+普通隐藏加可见区efi
或者你还不在乎，还可以直接u+不隐藏或b+不隐藏

当然，我推荐三分区

zds1210

风神 发表于 2015-4-27 09:47
ud三分区或u深三分区的优势在于数据区存放大于4g的文件以及efi区的防误删误格的安全。
如果你不在乎这两 ...

U+高端隐藏，本身就支持efi。不要再加可见区efi 。嘿嘿。记得数据区格式为exfat或ntfs。

风神

zds1210 发表于 2015-4-27 10:22
U+高端隐藏，本身就支持efi。不要再加可见区efi 。嘿嘿。记得数据区格式为exfat或ntfs。

u+高端有的bios不行，还是低端保险，但低端有的efi也不行，所以就低端加efi，相当于ud加efi。但似乎ud加载pe速度慢

还是ud三分区好，外置在可见区放一份更保险

不知改进u+高端是什么，bios更保险啦？

zds1210

风神 发表于 2015-4-27 11:07
u+高端有的bios不行，还是低端保险，但低端有的efi也不行，所以就低端加efi，相当于ud加efi。但似乎ud加 ...

U+高端数据区格式为ntfs，实测有利于uefi启动。可能也会有利于bios启动。

风神

可以试试看

zds1210

目前UD三分区，比较好解决了低高端的矛盾。可以一试。

yjmub

高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活，取消激活均无效），何故，有两台机器能正常启动，有两台就是认不出U+，接下来如何处理？

zds1210

yjmub 发表于 2015-4-30 17:31
高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活， ...

用哪个的PE？grldr可以贴出来。

不点

应邀来这里，但似乎你们已经基本弄清楚了原因。我没看出我能够在哪个地方提供帮助。我对三分区的概念一点也不熟悉，从未接触过。我对 ud 也仅仅停留在一个普通用户的水平上。

还有什么未解决的吗？你们未解决的，估计我也解决不了。

yjmub

zds1210 发表于 2015-4-30 17:47
用哪个的PE？grldr可以贴出来。

这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的。
与菜单倒是可能有关的。不过我执行find, 出现与U盘有关的有（UD），（fd0）,(fd0,0),(fd1,0), 用ls命令看了下
（ud）=(fd0),后两个，file is not found.UD区格式化为ZIP，老机无USB－hdd,格式化为USB－hdd,插入U盘自检不能通过，直接卡死。
准备在UD区放个0PE算了。这也应该算是三分区一个不成功的案例吧。
问我菜单？UD区放置原版046a版的grldr用内置菜单查找/boot/grub/menu.lst,问题是grldr根本认不出U+，何谈menu.lst?

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的。
...

老机无USB－hdd,格式化为USB－h帮dd,插入U盘自检不能通过，直接卡死。
-------------------
逮着各机会。
恳请 帮我测试下 MBROSTool格式化出的 UD， UDM， U+，会是否也会卡死。
主意，也分是否ZIP；是否ZIP都要测试。
在启动设置－－高级模式的，下面， 有 ZIP  切换。
拜托了！

yjmub

mdyblog 发表于 2015-5-1 10:15
老机无USB－hdd,格式化为USB－h帮dd,插入U盘自检不能通过，直接卡死。
-------------------
逮着各机会 ...

这几天也正在关心老大的东西，自觉得自己对MBROSTOOL还没有消化好，故还没有动手，怕是自己的误操作得到错误的结论，测试后一定会第一时间告诉你结果。

mdyblog

yjmub 发表于 2015-5-1 10:30
这几天也正在关心老大的东西，自觉得自己对MBROSTOOL还没有消化好，故还没有动手，怕是自己的误操作得到 ...

现在 怪机器 很难碰到。 很难碰到这样的测试条件。
所以麻烦你测试下 BIOS 能否启动。

pseudo

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的 ...

0pe提供的grldr+0pe.iso两文件在ud兼容性最好。
grldr在ud，0pe.iso移出ud放到U+弄出的分区一般也行，不用修改文件。
对U+隐藏、高端隐藏区，可用diskgenius浏览、复制文件。

zds1210

yjmub 发表于 2015-5-1 10:01
这与用哪个PE有关吗？grldr没有认出U+，，PE，好象是“在秋天拐个弯”什么的，你的PE我也下了，一样的 ...

貌似“秋天的拐”PE根本没有出现过出现过三分区。现在把启动出现的问题，归到三分区，貌似并不公平了。
三分区有两个方案，一个标准型，一是简化型。标准型的三分区，bios启动的PE和外置均放到UD区，efi启动的东东才放到U+区。所以，只支持zip老机子，根本不用启动efi的U+区，所谓查找不到U+区问题根本就不存在；如果要完美主义者，改进grub菜单，完全就可以解决了。与三分区有什么关系?
像这种只支持zip的老机子，还是不要简化型UD三分区为好。zip格式启动内核解开的高端区PE，nt5 nt6问题比较多，就是简单U+也是如些，与三分区并无关系。
这种zip启动老机子，建议用标准UD三分区来制作，专用UD和半解开方案都行，不要用量产的简化型三分区。
PE和外置都直接放在UD区，不存在查找U+区的问题。U+区放的是8PEx64位，老机子也用不到。
标准UD三分区：支持zip和hdd启动的新老机子
简化型UD分区：放弃仅zip启动的老机子的支持。我身边就有一台这样子的机子，其中的问题我很清楚。要支持新机子，内核散开是必要的，然后简化型PE中，要启动内核散开的放在高端区的PE，
问题本来就多。不如直接放弃这部分只支持zip的机子。对于高端区而言，本来启动兼容性就差。
建议你下载半解开和专用UD标准三分区方案，所谓的查找U+区的问题根本就不存在。
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=362598&extra=

zds1210

yjmub 发表于 2015-4-30 17:31
高手们，三分区，能启动到UD的grldr,但找不到U+的MENU.lst，貌似grldr没有认出U+分区（显现，隐藏，激活， ...

这个问题要找grub高手来解决。目前的情况下，推荐用标准UD三分区来启动，bios启动不存在找U+区的问题。
看样子，你是采用了简化型的UD三分区来做的。
已经启动到了grldr，说明UD启动成功了。但为什么查找不到U+区的menu.lst，是不是只支持zip启动？
启动时就到grub的命令行？
我有一台老机子，只支持zip启动，如果用新版标准grldr的grldr，简化型UD三分区启动，U+高端启动时候，也会卡死在grud命令行。后来在grldr加入P大的深度隐藏代码，还真启动到message菜单了。下载我的双三八试一下。
grldr代码改成这样子试一下。

1. pxe detect
   
2. configfile
   
3. default 0
   
4. timeout 0
   
5. 
   
6. title find /boot/grub/menu.lst
   
7.         errorcheck off
   
8.         configfile /boot/grub/menu.lst
   
9.         if "%@root%"=="(ud)" && calc *0x82A0=*0x82b9&0xff && configfile (ud)/boot/grub/menu.lst
   
10.         if "%@root:~1,1%"=="f" && find --set-root --devices=f /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
11.         find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
12.         set /a bdrive=*0x8280&0xffffffff
    
13.         dd if=(%bdrive%)96+1 of=(md)768+1 bs=1 count=8 skip=502
    
14.         set /a pe=*393216&4294967295 && set /a ps=*393220&4294967295
    
15.         write 393216 0
    
16.         write 393220 0
    
17.         map (%bdrive%)%pe%+%ps% (fd3)
    
18.         map --hook
    
19.         set pe= && set ps= && set bdrive=
    
20.         rootnoverify (fd3)
    
21.         configfile (fd3)/boot/grub/menu.lst
    
22.         if "%@root:~1,1%"=="f" && find --set-root --devices=f /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
23.         find --set-root --ignore-floppies --ignore-cd /boot/grub/menu.lst && configfile /boot/grub/menu.lst
    
24.         errorcheck on
    
25.         commandline
    
26. 
    
27. title commandline
    
28.         commandline
    
29. 
    
30. title reboot
    
31.         reboot
    
32. 
    
33. title halt
    
34.         halt
    

复制代码