Linux 手机——librem 5 咋样？

不点

朋友们，感谢来这里热烈讨论。

有句话说，屁股决定脑袋。屁股坐的位置不同（身份不同），想法就不同。

所以，大家有各种不同的想法，甚至是互相冲突的想法，那都是正常的。

真理都掌握在自己手上，至少自己有权决定是否改变自己的认识。不用担心，因为自己的坚定思想，谁也抢不走。

讨论和交流，能够让自己接触到不同的东西，没准也可以帮助自己，自己或许也可能因此而调整或修正自己的认识。

pcfan120

对手机了解不多，期待不点大师以及各位大大们带来不同的认知。。

chiannet

要说作恶，我觉的阿里巴巴这方面很强。淘宝网崛起于windows平台，依靠本世纪头十年在windows平台才做强做大，但如今却更偏向于移动平台，这里的移动端仅限安卓与ios，卸磨杀驴的进程在进行中：打着提供更好用户体验这块抹布作幌子，硬是终止了windows 桌面平台咸鱼的可用功能，本来可用于桌面平台的一些支付宝的功能，也故意不提供，而只向安卓与ios移动端 提供。在持续负优化努力下，如今桌面操作系统下的购物体验不断恶劣，可能会有一天，自绝与桌面系统。

aerofsm

我觉得不可能有市场，因为没有软件支持 http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=attachment&aid=MzU3ODMyfDQyMjc3M2E4NzdhYmRhNzcwNGI4NWQ1NmQ2ZGQ5NDRmfDE3NjUzNjI3NDQ%3D&request=yes&_f=.png

不点

chiannet 发表于 2017-12-5 19:30
要说作恶，我觉的阿里巴巴这方面很强。淘宝网崛起于windows平台，依靠本世纪头十年在windows平台才做强做大 ...

这个想法不错，谢谢提供。我一直以来都认为阿里巴巴和微软关系密切，不曾意识到您说的问题。谢谢您提供新的认识。

我也经常购物，我觉得淘宝的 Windows 网页比 Android 网页更好，所提供的搜索结果更全面，提供的商品信息也更完整。我还真没体会到任何不利于 Windows 的情况发生。可能是我的应用范围太狭窄了，或者知识范围太狭小了吧。

不点

易广白 发表于 2017-12-5 14:47
我有感触却还没理清，随想随讲，大师指教

微软、苹果、谷歌，寻求的是“垄断”，这些商业上的行为，对 ...

我认为，如果是“周瑜打黄盖——一个愿意打，一个愿意挨”的情况，就不要多费口舌了。

用户愿意被“作恶”，那没辙了。可以理解为：老天支持作恶，因而作恶就是合理的。此时你劝说用户，人家只当耳旁风。

待到哪天，用户实在忍受不了作恶者的行为了（用户被宰杀、被割肉，用户感受到疼痛了），那时候你才能提醒用户今后应该如何如何与恶势力对抗，当然，此时“作恶”已经自然而然演变为“不合理”了。

历史是很好的教科书。翻开历史看看，有多少用户起初“被钓鱼”、对某软件或某网站“上瘾”，后来却愤愤离开。为什么？因为用户终于明白那些软件和网站是恶意的了，用户感觉自己吃了大亏。

您放心，那些恶意的软件和网站，也终究会让用户们一个个恶心起来的，只是时间或早或晚罢了。

不要忘了用户的平均水平是在不断提高的。作恶者也明白这一点。他们的作恶，需要用户“不觉醒”的比例足够大才行。用户如果觉醒者多了，他们作恶的手段也就难以施展了。所以，他们希望用户永远是“傻儿巴叽”的。

论坛上有大量的水军，误导用户，欺骗用户。尤其是那个叫做“知乎”的网站，我早就恶心那个地方了。我主要是恶心那些大公司的水军胡说八道，传播假消息、假知识。

无忧这个地方，相对还属于比较干净的。不过也许正因如此，无忧才无法“无忧”，无忧遭到的攻击从来就没停止过，各种五花八门的攻击都有。

不点

翅膀 发表于 2017-12-5 12:11
论作恶，首推苹果，没有它，智能手机普及或许会晚几年，但一定会比现在好，各种反人类设计，没有内存卡扩展 ...

如果一个公司要做流氓的话，它做流氓的方式多得很。电池不可更换，只不过是它们选择的一种方式而已。其它方式也有很多。比如，Wintel 电脑的寿命只有几年时间。硬盘没坏，cpu 没坏，电脑却坏了。为什么？因为在制造的时候，就锁定要让其自己爆掉，自己瘫痪。您看看，没电池的情况，照样可以干流氓事。所以，电池不可更换，也只不过是流氓手段之一罢了，没什么新鲜的。作恶者当然希望尽量掩盖其作恶的行为和意图了，所以，他们做得要么隐蔽，要么找理由欺骗用户。

顺便说，魅族手机终于不让用户获得 root 权限了。这暴露了魅族的真面孔。这说明，一个公司起初可以尽情地掩盖、再掩盖，但它最后总是要暴露的。魅族此次暴露以后，那么，我就可以这么理解：先前魅族生产 Ubuntu 手机，纯粹是 “障眼法”，它根本就不可能支持 Linux——全是假支持。其实我早就怀疑了，根本不相信魅族。它早都暴露了，只是暴露得还不那么充分罢了。它只支持 ubuntu，不支持安装别的 Linux，这当然就是暴露了。很明显，魅族不是真正支持 Linux 的。这次魅族关闭了 root 权限，那就更清晰地暴露了它控制用户的嗜血本性，与其它厂商没有差别。

如果我没弄错的话，这都是谷歌在背后捣鬼。谷歌起初骂微软 “作恶”，现在不骂了。“五十步笑百步”，“作恶者骂别人作恶” 也不合适，所以谷歌很识趣，不再骂了。

这些作恶者害怕有人不作恶，成为它的对手。他们通过 “假支持” 的方法，来 “真打压” Linux。他们想 “诱骗” Linux 的 Fans 进入他们设好的陷阱。这也说明他们还是对 Linux 不放心。他们需要通过各种手段（包括恐吓、欺骗等）来消灭 Linux。

然而不幸的是，世界是多元化的，是失控的。它们还是力不从心。在它们自己内部，也常常酝酿着变革。死气沉沉的那套东西，终究圈不住用户的心。用户的要求越来越高。这会不断催生 Linux 产业。摁下葫芦起来瓢，它们的控制力终究会丧失的。

不点

yhk 说：“天地不仁，没有支持作恶一说。 ”

您把责任推给上天——佩服！佩服！您丰富了我的哲学宝库，以后我就有资料可以引用在别处了。谢谢您提供宝贵见解。

不过，我丝毫不关心 “上天” 作恶不作恶。我只关心别人对我作恶不作恶。那个 “作恶者” 也是人，他和我都处在上天的管辖之下。上天我确实管不了，不过那个作恶者，我却可以对抗他。我想，您该不会把那个作恶者与上天划等号吧？如果有人这样 “教育” 别人，说作恶者的能量等同于上天，那我就认为他是赤裸裸的骗子，毫无遮掩，企图恐吓大众。什么是作恶？很简单啊！它 “伤害” 我的利益，我就认为是作恶，比如某某电脑制造商，某某手机制造商。世上也有不作恶的呀！不是 “统统作恶”、“遍地皆是恶”。不伤害我的利益，我就认为不是作恶。Linux 等开源软件，对我来说就没有作恶；同时，这件事与上天也没关系。即使上天让 Linux 作恶，说不定 Linux 也不去作恶。黑白有时候是分不清的，有时候是分得清的。这就是相对性、模糊性。作恶与否，这件事的 “判官” 是 “我”，是每个人自己，而不是某个 “神仙”、某个 “教导者、导师”，或某个 “骗子”。我们不作恶的人用不着为作恶者辩护，更不能替作恶者洗白。如果责任都是 “上天”，那么，杀人放火都不是作恶了，那干脆就消灭掉 “作恶” 这个词得了！作恶者也就彻底 “解放” 了，彻底 “洗白” 了！

就算是作恶者本人，他也不需要辩护。作恶者，既然你选择了作恶，那你就理直气壮作恶得了，难道你还感到理亏不成？难道你还有所忌惮？难道你需要辩护？不需要吧？那么，你唯一需要的，就是 “欺骗” 和 “掩盖” 了，百变不离其宗。其实作为一个作恶者来讲，他也知道他洗不白；他会越洗越黑，越洗越暴露，越洗越对他自己不利。往往最后的结果，他可能彻底失去信心，放弃洗白。我这样分析，应该差不多到位了吧？如果还有什么不完善之处，还请高人指点，我热切期待能够学到更多知识。

不点

chiannet 发表于 2017-12-5 19:30
要说作恶，我觉的阿里巴巴这方面很强。淘宝网崛起于windows平台，依靠本世纪头十年在windows平台才做强做大 ...

今天意识到，您所说的情况也是有可能发生的。我努力地寻找，终于找到了一个自己觉得还有一点道理的理由。

阿里巴巴自己有一个操作系统，YunOS。此处不评论 YunOS 怎么样。

这个 OS 就是与 Android 类似的系统，当然也就与 Windows 不兼容了。

由于阿里巴巴有了自己的操作系统，那么，假如它要给谁“穿小鞋”的话，那也是可以理解的。谁跟它“关系好”，它可能就不会设卡设绊。谁跟它关系不好，它可能就要“给你点颜色看看”。

大家都不傻，都看到了“占领操作系统地盘”、“割据一方”的巨大价值所在。

在这种所谓“狗咬狗”的局面之下，Linux 也能偷得“半日闲”在夹缝中生长起来。

易广白

不点 发表于 2017-12-5 23:47
我认为，如果是“周瑜打黄盖——一个愿意打，一个愿意挨”的情况，就不要多费口舌了。

用户愿意被“作 ...

不知怎么忽略了老大的回复，抱歉！！

我所见到的一般用户，没有“周瑜打黄盖——一个愿意打，一个愿意挨”的情况，都是脑盲，只会一些简单的操作，他们任人摆布，甚至有时坚持错误，一直认为电脑是很“高级神秘”的。
现在“电脑”对大多用户而言，视为“多余”，“娇弱、无力”，要么“卡得死”，要么“总是坏”，这“用户环境被破坏”也可算是电脑边缘化的一个原因了。

至于手机，一些很好“商业创新”之推动了移动应用，但同样的手段，又在让“用户”又被动的被“作恶”了，同时扩大祸害范围，老少通吃，等到手机性能瓶颈了，又是一地鸡毛。

而所谓的手段仍冠名“商业创新”，那里创新了，“忽悠、隐瞒、捆绑、夹带”一些不必要的东西去填塞各类设备，造成性能、电力、资源浪费，除了给用户带来麻烦，没有任何益处。

而”创新”只能也只敢在“这里”创新，一出去就被“喊打”，纵观各类“海外版”“国际版”皆无创新元素，真是“爱国”。

当问题被“大众”意识到，法律规范了时，有多少人会被“打官司”，顶端的大佬们脑满肠肥移民去了，留下一个“残破的畸形市场”以及一批“替死鬼”，付出代价的只是“用户”“it人士”。

这样的破坏生态行为，尽早纠正才可以减少伤害，当然我们都是“屁民”无计可施，但我们都在受害，这个应该自知

易广白

ku588 发表于 2017-12-5 14:53
不要忘了，人乃动物也，与其他动物一样，要顺应自然法则，任何一种动物都要为自己的生存而去作为，否则他活 ...

要区分真正的“商业创新”与“商业手段”之分，

这些阴暗“商业手段”与传销有何区别，都是忽悠、隐瞒、捆绑、传播之类不会产生“价值”的东西，反而会扰乱正常的应用及用户体验，得不偿失。

360打破收费的规则，创新了广告投放收益，这本身并没错，但为了广告投放而使用的各种手段，便不是创新了，只是利用人的弱点，利用法律的漏洞，的“手段”而已。

当然即使以后法律规范了，360也不怕，因为还有“追责”的法律没规范，等到什么都好了，360还不知道存不存在，这一番“折腾”后，只有“大众及行业”为此付出代价。

西方发达国家也是经历过长期的“暗黑时代”，经历过“工业时代”、“殖民时代以及大革命时代”，他们已经受害过了，才有各种方法去规范。

而且这一套360之类企业敢在西方发达国家弄吗？一伙吃里扒外的人渣而已，
所谓“神仙、老虎、狗”，放大，便是这种“在家当神仙、在国当老虎、在外当狗

西方发达国家就喜欢这样的企业去上市，祸害收刮不到人家，反而可以坐享分红，何乐不为？

ku588

易广白 发表于 2017-12-8 16:08
要区分真正的“商业创新”与“商业手段”之分，

这些阴暗“商业手段”与传销有何区别，都是忽悠、隐 ...

凡事有因果，问题有根源，你得明白根源所在，举个例子，一个小家庭，只有掌柜的孩子他爸说了算，有违他爸意愿的事统统否定，严厉打击，不听他的就暴力管制，而不是按公正的家庭规章制度去办事，这样的家庭能好得了吗，每个人都会有这样或那样的缺陷，人治不如法制，没有规范的法制，每个人不是都可以按自己的意愿乱来，如果别人都乱来得利，你不乱来岂不吃亏，乱来没有法治约束，所以像金山、百度、腾讯都被迫学习沿用了360的套路，否则他们自己觉得很吃亏，别人都能这么干，我为什么不能这么干，你不强制推广根本就没有生存空间，你不到处推广自己别人谁知道！所以现在的软件开发公司没一个不流氓的，你有啥办法。

如果法治规定，你开发软件可以，但软件必须具备独立属性，不允许连带其它软件推广，一视同仁，若有举报核实严厉惩罚，相信软件就干净了！

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延伸：软件是干净了，软件开发者需要赚钱，所以将来的软件都可能收费，这对于普通网民来说不知道是福是祸，到底对普通网民是有利还是没利，尚需斟酌！

话谁都可以高调的说，但当影响到自己的生活，处处都要自己出钱买使用权时不知道又会作何感想呢！

PartitionGuru海外版是卖钱的，国外反盗版没那么厉害，而国内版反盗版很厉害，为什么？
为什么我们都喜欢让别人好好干活，而我们却不愿出钱只想白用呢？
不让我们白用我们还骂人家祖国与外国不是一个天，不能一视同仁，
到底谁有理？这需要仔细斟酌！我们都习惯了说别人不是，却很少自己检点自己！这就是民族属性。

ge

安卓 不是LINUX吗？感觉都一样！无流氓不软件！

ge

安卓 不是LINUX吗？感觉都一样！无流氓不软件！

不点

易广白 发表于 2017-12-8 15:43
不知怎么忽略了老大的回复，抱歉！！

我所见到的一般用户，没有“周瑜打黄盖——一个愿意打，一个愿 ...

这个说得到位，还真得点赞。

当初我也纳闷，为何苹果那个破系统（与微软不兼容，在我看来没有优点，属于 “破” 的范畴，抱歉，这词，可能会伤害某些人），竟然有如此多的人上当？就连美国也有很多人、很多公司上当（是指 “使用苹果手机”）。

现在终于明白了。是那些人 “该宰”。人家宰它，是合理的。正如 “人去捕鱼、杀猪、宰羊” 是合理的一样。鱼、猪、羊，都是 “该宰” 的。

换句话说，这些人，表面上看，他们是人。但在这个领域（电脑相关知识领域），他们不是人，只能被人宰杀。

有必要插句话，我这可不是骂人。不要忘了，我始终在抽象地谈论问题，是用哲学的探索方式来谈的。我只是想把道理讲透、讲得容易理解罢了。道理明白了之后，说不定我们都可以受益。插话完毕。

因此，我们完全不用关心那些人怎么样。我们只需要照顾好我们自己就完事了。

比如说，人家买了一个手机（就是我们说的流氓手机），人家用着高兴，啥也不要说了。而我们要想拥有一个不同的手机（不作恶、不被宰杀），肯定得付出代价了，至少是金钱方面的代价。我们很可能得花 2000 元（或 5000 元）才能买到如意的手机。而且，花钱都不一定买得到。

不点

翅膀 发表于 2017-12-8 19:43
这就完美解决了OPPO手机为什么热卖的原因，人家甘当肉鸡，甘当脑残，甘当小白鼠，这些都是人的劣根性，我 ...

看来我这个主题帖子开得好！我们的讨论已经很深入了！太棒了！

通过讨论，碰上投机者（此处“投机”是指“互相投缘”），实在是令人欣喜的。

我又了解了不少，又长进了。

现在稍稍远离主题，我对哲学感兴趣，我想和投缘者们讨论一下哲学问题。

世界究竟是怎么一回事？能说清楚吗？难道这个问题也只能是模糊的吗？如果确实只能是模糊的，那么是不是因为人无法做到 “不模糊”，即无法做到“精确”；而假如不是人（而是神之类的），它就有可能精确了解世界的本质了吗？

生物的出现，那不是生物自己说“哎呀，我要出生了！真高兴啊！”起初生物没有自我意识，至少没有明确的意识。一个生灵的诞生，是催生出来的，不是这个小生灵“通过自己努力”而出现的（是外界催它出生的，比如鸡蛋，是母鸡下出来的，母鸡又给它温度，这才催生出小鸡）。性就是催生的一种方式，当然还有别的一些催生的方式（比如，也有无性生殖的）。

大约最近一年吧，我的思维练习有了很重要的成果。我忽然意识到，这个世界到处都是生物。就连我们所说的分子、原子、电子、光子、夸克等等，都是生命的形态，都是生物。基本粒子，它们也有生命期，有的长命，有的短命。这些基本粒子在其生命期内，性质都很稳定。它们是由别的东西催生出来的。此处“别的东西”可以是，比如说，“暗物质”（是很难探测到的那种东西）。整个宇宙也是“活蹦乱跳”的，它也是个“活体”。哲学上说，运动是绝对的，静止是相对的。这描述的是一个“活”的宇宙，否则怎能是“恒动”的呢？假如宇宙死了，我们也就不存在了，因而我们不可能知道宇宙死了。因此，我们只能看到活的宇宙，所以我们才说，运动是绝对的。我们无法感知“静止是绝对的”那种状况。

基本粒子也可能是“进化”来的。它们如此稳定的“一个个”的个体，可能是长期进化的结果。它们的进化历程可能是非常漫长的了。

易广白

ku588 发表于 2017-12-8 16:35
凡事有因果，问题有根源，你得明白根源所在，举个例子，一个小家庭，只有掌柜的孩子他爸说了算，有违他 ...

我讨论在于“it行业的生态被破坏，将会导致it行业的大多从业者付出代价”

曾经一些街边巷旁的楼房流行，打通墙壁作店面，至少面积会大些，开始是一些“聪明人”施行了，
其他人发现后，觉得有理，于是个个折起墙壁来，甚至一些一楼住户连承重墙、柱，都打掉，
大家都觉得“少我这堵墙、柱”没关系，可不知道，其实大家都发现了这个“妙计”，
轰轰烈烈之后，房屋裂缝是小事，甚至还倒塌了一些楼房，最后上面“行严法”让这些人补回房屋结构，
最终：
最早的      赚到了钱，补房子之外还买了房，
后面的      刚花钱拆了房，又花钱去补房子，
倒霉的      被压死压伤的自然连房子都没了。
没动手的  当了几年“傻子”，被家人鄙视
安全拆的  被连累花钱补房子

最终最坏的反而得利，其他都没好果子吃


这是真实的事情，但运行周期较短，发作后果明显，责任明确的一种“居住生态破坏”，
许多事情太过迅猛发展，往往是“透支行为”

另外：PartitionGuru的行为不过分，对于正常广告，可改设主页、光明正大可选安装，我从不反对，这些是免费的代价。
可现在由于水混了，越来越出格了，为“抢占”用户“不请自来、忽悠安装、恐吓安装、隐蔽可选安装…”，等等这些才是过份了，
用户桌面就这么大，电脑就这配置，被“抢占”之下，还有何用可言，没人用了，“抢占”又何用之有，

经常听一些用户抱怨，都没怎么用电脑，却坏了，或者电脑太慢，不用了，不如手机好。这是现实状况

易广白

不点 发表于 2017-12-8 17:54
这个说得到位，还真得点赞。

当初我也纳闷，为何苹果那个破系统（与微软不兼容，在我看来没有优点，属 ...

苹果有各种创新，也有各种手段，但在这之外，

以前还经常听人说“苹果好用，用多久不卡”，这些对国内企业可真是一个笑话，现在苹果上的“创新”也多了，也就没什么优势了，所以许多人觉得买个华为也可以，反正可以买新的。

身边许多人一般都换了好几次手机了，基本一两年一换，不换就不好用，现在换了也不太好用了，技术瓶颈也快到了。
有这趋势了，手机的“应用生态”也有危险了，之后是否该创新出“其他什么生态”来破坏，或者天降利刃诛杀之。

gnuxwy

如果产品可靠，价格也不算很高，还氏会有一批gnux手机用户的，毕竟就有人喜欢玩个性化、可定制的。。。

不点

翅膀 发表于 2017-12-9 08:18
生与死，静与动本来就是令人着迷的哲学命题， 但我坚信一点，我们永远也无法了解真相， 比如，游戏中的人 ...

不玩游戏，没您的视角，还真没想到这层奥妙。原来我们也是游戏中的人物啊！以前听说过“游戏人生”的说法，原来是这个意思啊！

游戏规则定好了，至于说怎么玩，那都是咱自己的事了。自己已经是游戏中的一个角色了，跑都跑不掉。我们被迫演好自己的角色。

---

忽然想到，假如给游戏人物 root 权限，他们越狱了，会怎么样？会灭掉我们吗？

所以，苹果不让越狱，谷歌不让 root。

原来用户就是他们玩的游戏中的人物啊！

通过讨论，把这个头绪理清楚了，也是一大收获呀。

不点

易广白 发表于 2017-12-9 00:41
苹果有各种创新，也有各种手段，但在这之外，

以前还经常听人说“苹果好用，用多久不卡”，这些对国内 ...

哈哈！明白啦！有这些“鱼”在，那就是“人”的摇钱树。把手机不断整坏，不断翻新，这样才能供得上手机厂商庞大的躯体呀，吃香喝辣都有了。恐龙是怎么长大的？它不吃别的动物，能长大吗？

这些厂商让手机不断翻腾，形成流动的“活水”，能够“可持续发展”，这样构成“无限循环”，就是“摇钱树”了。比尔盖茨早都梦想这个事，可惜让苹果抢先实现了，而且抢走了大量地盘。比尔盖茨太仁慈了！比尔盖茨太高估用户的水平了！比尔盖茨败就败在此处了！比尔盖茨的仁慈，让用户成长起来，变成了比尔盖茨的敌人，与比尔盖茨作对。假如比尔盖茨不把用户当人看（当成纯粹的“玩物”，如同翅膀大人所说“游戏”中的人物），及早像苹果那样下狠手，说不定根本就不会有苹果的影子了呢！

ku588

不点 发表于 2017-12-9 10:00
哈哈！明白啦！有这些“鱼”在，那就是“人”的摇钱树。把手机不断整坏，不断翻新，这样才能供得上手机厂 ...

赞，这说到点子上了，也就能明白商家为什么都那么流氓了（不把客户当人看，当成玩物），世界本如此，理想化的纯净与平等只能作为精神追求，事实上这些根本不存在，如果存在就没有形形色色的世界了！

引用李光耀的一段话：
一个最基本的事实就是没有任何两个事物是完全平等的，没有同样小的事物，也没有同样大的事物。事物从来都不是平等的。即便对于非常相似的双胞胎而言，出生时也有先后之分，先来者优先于后到者。人类是这样，部落是这样，国家也是如此。

易广白

翅膀 发表于 2017-12-9 08:18
生与死，静与动本来就是令人着迷的哲学命题， 但我坚信一点，我们永远也无法了解真相， 比如，游戏中的人 ...

我会玩游戏，也扯一把

游戏也如社会、行业、需要生态平衡，某个bug、外挂，RMB攻势，等等都可能让一部分玩家“很爽”，但后果往往是“早夭”，现在我们的游戏生命周期如此之短，品种如此之多，一片繁华似锦，但这只是一些人的“骗财”工具而已，没有内涵、没有操守、这个行业也是“生态危机”了，越来越难混了，甚
至我天朝都没一家象样的游戏知名企业，腾迅之类只是兼营，靠的是手中的“用户”资源

感觉中华已经“发烧”了，头脑发热

易广白

ku588 发表于 2017-12-9 10:23
赞，这说到点子上了，也就能明白商家为什么都那么流氓了（不把客户当人看，当成玩物），世界本如此，理 ...

纯陪大大扯一扯：
理想化的纯净与平等只能作为精神追求，但却是文明发展的方向，历史变迁告诉我们，“倒退、混乱”都只是暂时的，社会发展本就是向着“人心”之所向。

事物从来都不是平等的，一切“愚昧、顽劣的”毫末的东西，往往才是构成世界的基础----坚忍顽强，任何“高大上”的往往都是妆饰----华丽脆弱，

“水可载舟亦可覆盘”企业可以轻慢用户，企业可以鄙视用户，但企业却得靠用户生存，滥砍滥伐之后，一定是水土流失，没了根基，何来成长？

我们家有门很特别的“学科”-----“正至经济学”由老马创作，被毛太祖完善并发扬光大，其实都被各大名企学透了，是白手起家的宝典，比如：
只要有人 就有奇迹；------只要有用户，就有成功(如各名企)
帝国主义是纸老虎；------没用户的企业再牛的也不长久(如微软手机)
不要枪杆子，必须拿起枪杆子，------不要太流氓，必须要流氓

话说：
大牛把“愚昧、顽劣的“用户当人看，团结他们一起从穷乡包围“富土”，劫富均贫，用户都爽了，于是大牛成了……
微软把“愚昧、顽劣的“用户当宝，允分考虑他们的需求，历经种种劫难，也成了，之后微软希望把“愚昧、顽劣的“用户当牛羊圈养，用户便被谷歌、苹果拐走了
360把“愚昧、顽劣的“用户当上帝，冒万夫所指，“无私奉献”，他成了，之后360把天堂化作地狱，……，

ku588

易广白 发表于 2017-12-9 12:25
纯陪大大扯一扯：
理想化的纯净与平等只能作为精神追求，但却是文明发展的方向，历史变迁告诉我们，“倒 ...

引用 “话说：
大牛把“愚昧、顽劣的“用户当人看，团结他们一起从穷乡包围“富土”，劫富均贫，用户都爽了，于是大牛成了……”

劫富均贫，这个概念本身就值得怀疑，甚至个人认为不合法，为什么别人辛苦劳作的财富必须分给不劳而获的人呢，这样会不会导致大家都不劳而获等着别人劫富均贫？反过来那些被劫富的人变穷了，会不会也反过来也劫富济贫呢，这不是恶性循环，世间轮回吗？什么叫文明方向？文明方向是什么标准，世间本来就有的，还是人类制定的，是人类制定的话那必定会有偏向，不一个时期不一个时代不一个地域文明的标准是不一样的，哪有什么绝对的文明！同样是精神的追求而已，事实上并没有绝对的文明，谁掌控天下就是谁的文明标准。

=======================
举个例子，你要想成为对世界有贡献的人，你就必须不断地去用自己的努力创造财富，创造物质，你有了实力才能实现为民服务，普度众生，你要获得这些巨大的财富就必须使用一定的手段，否则，你就是失败者，谈何贡献人类，一旦你成了巨富，那些没有作为的贫民是不是就认为你就是大资本家，然后有人投机取巧说把你的财产分割给不劳而获的人，得到大多数不劳而获的人的响应，而颠覆了你所有付出的心血，你觉得这样公平吗？文明吗？

难道把那些靠自己辛辛苦苦努力创造财富的人的财富全部均分给不劳而获的人就是人间文明？事实是穷人替穷人说话，富人替富人说话，各说各的理就是了，社会的组成必定是一小部分高智商的掌权者去掌控低智商的愚民，社会才能稳定受控。

易广白

匆忙回错了，自删

易广白

ku588 发表于 2017-12-9 13:59
引用 “话说：
大牛把“愚昧、顽劣的“用户当人看，团结他们一起从穷乡包围“富土”，劫富均贫，用户 ...

大大高见，居然点明了我一直弄不清的一些道理：

“劫富均贫”，是否不合法，由人决定，
360弄免费，打破了收费制，让利于众，近似于“劫富均贫”，以大大的见解：“为什么别人辛苦劳作的财路必须让人不劳而获呢，这样会不会导致大家都不劳而获等着别人“免费”呢？
反过来那些“被免费”的人变穷了，会不会也反过来也弄“送一赠二”呢，这不是恶性循环，世间轮回吗？什么叫文明方向？……”

这样看来“其实是一样的”对吧，而且已经发生了，我的“话说”并无立场，仅扯一扯创新之外“手段”真相，
“手段”只是一种方法，可以用来干“好事”也可以用来干“坏事”，它本身不具有创造力，是用来”开路的。

什么叫“好事”，有益于多数人的事，
什么叫“坏事”，有益于少数人的事

社会的组成必定是一小部分掌权者去掌控低智商的愚民，低智商的愚民是多数人，
小部分的掌权者如果不干“好事”，只干坏事，那便会被人利用低智商的愚民给“劫富均贫”了。

拥有财富的人一定不是辛辛苦苦努力创造财富的人，因为少数人不可能创造出比多数人更多的物质财富，
即使是通过“创新”“改良”促使多数人创造更多的物质财富，仍然是多数人在真正创造物质财富，最多也就是可以拥有一些补偿，
而事实上大多拥有财富的人只是用很少代价驱使多数人创造财富，并拥有之。

如果公平，则一些文明基础的“发明人”可以拥有全世界，如：交流电，文字、互联网、计算机、等等，甚至这些伟大发明的创造者毫无受益，他们才是“对世界有贡献的人”。

拥有财富的人并不一定高尚，也一定不会让“多数人”也拥有财富，一定时间中财富就这么多，多一个人拥有，便会少一些拥有。这叫“打败竞争对手”
最多也就是救济一些“太穷”的人，使“多数人”更多以便于为拥有财富的人创造财富。

把拥有多财富的人的财富分割，分给大多数的人，而颠覆了一小部分人的财富，这样是公平的！也正是文明发展方向！
税收的天职便是为这个，取之于民用之于民，“劫富济贫”财富多的人被抽取得多，财富少的人不抽甚至补贴，这当然是理想状态，但也是社会的基本制度。
只不过是由“国家”来施行，具体效果则，受“人”影响越少，国家越稳定，这也是一种温和的“劫富均贫”。

从奴隶社会发展至今，世界文明的方向便是，让大多数人生存得更好，一小部分掌权者都明白这些，也只有这样做并做好的，才可长久，也是一种“生态”的维持
因此：社会稳定受控在于多数人能生存并更好，与一小部分掌权者的智商毫无关系，朝代更替，掌权者并不是靠智商，社稷永固也不是靠智商，再高智商也填不了“饥饿”，也遮挡不了“风雨”。给不了“温暖”，大多数人只是求个“生存”而已。

回到我的胡扯：现在的网络、应用、桌面，环境是IT产业所有从业者的“生态环境”，
这个“生态环境”是由无数“用户”组成，他们在这个“生态”中扮演“低智商的愚民”角色，那些一小部分“高智商”的人干的那些“坏事”切实地影响了“用户”体验，侵害了“用户”的利益，“生态”被破坏了，整个IT产业参与这场“竞争”，却没有发觉“自毁根基”，

所以我觉得“生态失衡”了，大多数用户只是求个“好用、能用”而已。

ku588

易广白 发表于 2017-12-11 12:53
大大高见，居然点明了我一直弄不清的一些道理：

“劫富均贫”，是否不合法，由人决定，

1.世间万物没有绝对的真理，不要迷信真理！
2.世间万物实时都在变化，并不是一成不变！
3.你我所理解的东西只限定你我个人的思维方式和所处的社会环境地位，并不是真理！
4.你认为马列主义是真理，马列主义也是个人的主义，凡人再牛逼，他也不可能知晓未来的一切，不要迷信！
5.马列主义对于大多数资本国家来说他们认为那是不对的，但马列主义反对资本，各有各的一套，你来评一评哪个是真理，哪个是对的！我认为都对，同时我也认为都不对，我主张适合自己的就是对的，并不局限于条条框框的限制，这叫顺应自然！
6.“劫富均贫”，从法理上讲绝对不合法，这与掌权者为人民谋幸福是两个概念，经不起推敲，举个例子，当你看到马路上有4个穷苦要饭的很可怜，又看到旁边有个很有钱的商人，这时，你把那个有钱的商人的金钱与食物“劫富均贫”给了那4个穷苦要饭的，试问，你这样做富商报案会不会把你抓起来？相反如果你是个很有权威的领导者你可以叫“劫富均贫”，相反你那样做就是犯罪，能明白这里边的厉害关系不？
7.我所说的高智商是具有统治能力的人，不管是人还是动物，可以说世界万物都是群体存在，每个群体必定有个至高无上的统领者，这个统领者就是高智商。
8.至高无上的统治者都会制定一些能统治那个群体的文化与制度，比如佛教有佛教的统治法则，信佛的人都受制于佛的法则，佛主是至高无上的，其他的什么教派与制度都类似。