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Firefly RK3399 折腾记

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61#
发表于 2017-4-22 12:05:17 来自手机 | 只看该作者
最近试用了下zorin os,界面华丽漂亮,字体渲染得很不错,就是启动慢,有假死现象,基于gnome3
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62#
发表于 2017-4-22 12:08:05 来自手机 | 只看该作者
对于我来说,会在ubuntu和zorin os之间选一个长期用,4.10内核已支持最新的amd显卡了
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63#
 楼主| 发表于 2017-4-25 08:00:58 | 只看该作者
使用U-Boot让树莓派从U盘启动
2014年7月8日

概述

Das U-Boot, 通常叫做U-Boot, 嵌入式系统的常用bootloader. U-Boot允许使用SD卡上单个指定文件的内容作为额外的启动参数, 为树莓派增加不少灵活性.
本文将详细介绍如何让U-Boot运行在树莓派上, 以及通过SD卡或者从网络走TFTP服务器来启动镜像.

准备U-Boot镜像文件获得源码
现在U-Boot的主分支还不支持树莓派. 我们需要从GitHub上Gonzoua的分支获取代码. 请注意显示为默认的’master’分支是未修改的U-Boot代码 – 我们需要用’rpi’分支获取正确的代码.
你可以通过此链接下载源码的压缩包.

编译源码
首先, 我们需要导出交叉编译器的前缀来指定树莓派. 如果你的gcc库为arm-none-linux-gnueabi-gcc, 运行命令:
CROSS_COMPILE=arm-none-linux-gnueabi-
export CROSS_COMPILE
然后在U-Boot源码目录中, 运行下列命令开始编译:
make rpi_b
整个编译过程应该花不了几分钟时间.

编译镜像文件
不知道如何编译内核的同学请移步内核编译. u-boot.bin文件应该用作输入文件.
在编译完成后, 把kernel.img文件移动到SD卡上. 最好把镜像文件名改成类似uboot.img, 和实际内核镜像区分开来. 在config.txt文件中加上:
kernel=uboot.img

测试镜像
树莓派将会使用新的U-Boot镜像启动. 在屏幕上应该会显示U-Boot加载, 如果你连上了串口还应该有其输出.
编译U-Boot镜像
请确认获取了内核的源码, 并且对内核编译过程比较熟悉. 有内核源码就可以编译U-Boot镜像了, 相比而言编译内核镜像还容易些. 首先, 我们要把U-Boot工具mkimage放到能被编译进程找到的地方, 把工具复制到交叉编译器的bin目录下. 然后在U-Boot源码目录执行命令把路径和前缀替换为实际交叉编译器的相应内容)
cp tools/mkimage <your_cross_compiler_path>/bin/arm-none-linux-gnueabi-mkimage
在内核源码目录, 开始编译U-Boot镜像:
make uImage
生成的启动镜像文件在arch/arm/boot/uImage.

U-Boot引导选项从SD卡启动
从SD卡启动时无需修改config.txt便可以使用多内核镜像. 把uImage文件放到SD卡上, 然后启动. 按任意键进入命令行, 输入以下命令:
mmc rescan
fatload mmc 0:1 ${loadaddr} <your_uImage_file>
bootm

通过网络走TFTP服务器启动
我们需要有一个配置好的TFTP服务器. 将uImage文件放到TFTP根目录中, 并确认有相应文件权限 (允许任何人进行读取 – 如果不确定, 执行一次chmod a+r uImage).
用DHCP启动前, 请先确认DHCP已经设置过next-server和filename参数. 接着启动树莓派, 按任意键进入命令行, 输入以下命令:
usb start
dhcp
bootm
用固定IP启动:
usb start
setenv serverip <tftp_server_ip>
setenv ipaddr <a_spare_ip_address>
tftpboot uImage
bootm

U-Boot脚本文件
上一节的内容可以写进一个文本文件, 然后编译到U-Boot脚本文件中, 以便在启动时自动执行. 用下面的命令来生成脚本:
arm-none-linux-gnueabi-mkimage -A arm -O linux -T script -C none -d <your_script_text_file> boot.scr
把boot.scr文件放在SD卡上, 在树莓派启动的时候会自动使用.
本文来自:树莓派实验室
链接地址:http://shumeipai.nxez.com/2014/07/08/u-boot-raspberry-pi.html

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64#
 楼主| 发表于 2017-4-25 08:18:29 | 只看该作者
看了这篇文章以后,我感觉,真正自由、开放的是树莓派。启动方式灵活多样,不会有意限制用户。操作系统也是广泛支持,不会故意卡住,只让某些系统运行。firefly 是披着“开放”外衣的“封闭”系统。要知道,它自己是主板硬件的生产商,它完全有能力控制它的硬件。它现在表现出来的行为,已经是封闭了。所以更不敢期待将来会是什么样了。多种迹象都表明了这一点,很可靠。将来硬件接口和规范一改,就很轻松地封杀了 Linux,这是微软早就玩得很溜的把戏了。

上当了。看来还得老老实实地玩树莓派了。

点评

树莓派的配置有点低吧,而且在国内不太好买。不知道淘宝靠不靠谱。  详情 回复 发表于 2017-4-25 09:57
那么楼主的意思是要把封闭的firefly 送给我咯  详情 回复 发表于 2017-4-25 09:34
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65#
发表于 2017-4-25 09:34:45 | 只看该作者
不点 发表于 2017-4-25 08:18
看了这篇文章以后,我感觉,真正自由、开放的是树莓派。启动方式灵活多样,不会有意限制用户。操作系统也是 ...

那么楼主的意思是要把封闭的firefly 送给我咯

点评

送不得呀,我花了 1000 多呢。其实我并不后悔。我早就有应急预案,准备当一次小白鼠。也就是说,我早有上当受骗的准备。如果一切顺利,那就赚了。如果有不顺利的,也给别人提供了线索。大家其实都是绑在一起的,无所  详情 回复 发表于 2017-4-25 09:51
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66#
 楼主| 发表于 2017-4-25 09:51:02 | 只看该作者
newyun 发表于 2017-4-25 09:34
那么楼主的意思是要把封闭的firefly 送给我咯

送不得呀,我花了 1000 多呢。其实我并不后悔。我早就有应急预案,准备当一次小白鼠。也就是说,我早有上当受骗的准备。如果一切顺利,那就赚了。如果有不顺利的,也给别人提供了线索。大家其实都是绑在一起的,无所谓谁吃亏上当。总会有人吃亏的,不是我,就是你;不是你,就是他。不入虎穴,焉得虎子?如果亏了我一个,能够受益很多人,那也是值了。
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67#
发表于 2017-4-25 09:57:39 | 只看该作者
不点 发表于 2017-4-25 08:18
看了这篇文章以后,我感觉,真正自由、开放的是树莓派。启动方式灵活多样,不会有意限制用户。操作系统也是 ...

树莓派的配置有点低吧,而且在国内不太好买。不知道淘宝靠不靠谱。
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68#
 楼主| 发表于 2017-4-25 11:46:03 | 只看该作者
英国原装 树莓派0 Zero Raspberry Pi Zero Pi0 1.3版本 Pi0 W 现货

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.116.IaEiT3&id=539099877727&ns=1&abbucket=20#detail

2017年,Pi基金会发布了Pi0 W,W标识wireless的意思,比Pi0多了wifi+蓝牙。由于抢先在发源地代购,本店已到国内首批Pi0 W。因国外代购价格有波动,本店不接受发货后因降价而导致退差价的行为。

树莓派 zero 终于推出带 WiFi 的了,报价:229元。
这是个好消息。至于说内存只有 512M,这是可以忍受的吧。
目前我已经有了这个 firefly,凑合着用,近期就不打算折腾了。
也许几年之后会再买个 Linux 板子,那时就可能考虑树莓派了。




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69#
发表于 2017-4-25 11:50:11 来自手机 | 只看该作者
为大师自我牺牲,勇辟蹊径点赞

点评

这有点承受不起。我也是自私自利的,所不同的是,我把所有的终端用户都当成 “自己人” 了,我和这些用户们 “绑定” 了,我们具有大致相同的利益。  详情 回复 发表于 2017-4-25 11:59
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70#
 楼主| 发表于 2017-4-25 11:59:36 | 只看该作者
窄口牛 发表于 2017-4-25 11:50
为大师自我牺牲,勇辟蹊径点赞

这有点承受不起。我也是自私自利的,所不同的是,我把所有的终端用户都当成 “自己人” 了,我和这些用户们 “绑定” 了,我们具有大致相同的利益。

点评

前段时间买了这个 https://item.taobao.com/item.htm?id=530536000782 妈卖批 官方就基本放着没管 到现在官方那边还只有32位的3.*的内核 简直想骂娘 只是配置高 A53*8 只是不点你这1000多确实是有点贵 然后  详情 回复 发表于 2017-4-25 12:09
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71#
发表于 2017-4-25 12:09:05 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 12:11 编辑
不点 发表于 2017-4-25 11:59
这有点承受不起。我也是自私自利的,所不同的是,我把所有的终端用户都当成 “自己人” 了,我和这些用户 ...


前段时间买了这个
https://item.taobao.com/item.htm?id=530536000782
妈卖批
官方就基本放着没管
到现在官方那边还只有32位的3.*的内核
简直想骂娘
只是配置高 A53*8
只是不点你这1000多确实是有点贵
然后就是intel便携平台对linux的支持力度就是惨得不行
我有块X86平板 win的支持都不太行
linux下没有能正常工作显示驱动

ARM老实说开箱即用非常差
X86上跑起镜像就能用
ARM还要找官方的源码才能编译出能用的内核 32位换64位还要编译BL
……

然后就是AMD今年终于好转了
Ryzen 7性能压得i7喘不过气来
而且驱动源码放出也比Intel积极
只是便携方案没瞧见
大师对便携有要求吧

点评

其实,内存大小,硬件优劣,都不是事。真正的问题在于,公司是否恶意,以及是否欺骗。 目前我还没能找到一个能够百分百 “信得过” 的商家。 目前已经存在的这些公司,背后都有大公司操纵,包括树莓派,也不例  详情 回复 发表于 2017-4-25 12:24
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72#
 楼主| 发表于 2017-4-25 12:24:03 | 只看该作者
求道者 发表于 2017-4-25 12:09
前段时间买了这个
https://item.taobao.com/item.htm?id=530536000782
妈卖批

其实,内存大小,硬件优劣,都不是事。真正的问题在于,公司是否恶意,以及是否欺骗。

目前我还没能找到一个能够百分百 “信得过” 的商家。

目前已经存在的这些公司,背后都有大公司操纵,包括树莓派,也不例外。

之所以决定要做一次小白鼠试水 firefly,正是因为看到了树莓派背后的大公司操纵的影子。然而跳到 firefly 上之后,发现情况更糟糕。

希望总是有的。世界只要发展,总能出现变化。一旦我找到某个 “信得过” 的商家,我也会鼓动大家都去支持它。

点评

firefly应该也是没完善的社区支持吧 国内开发板基本都这样  详情 回复 发表于 2017-4-25 12:41
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73#
发表于 2017-4-25 12:41:37 | 只看该作者
不点 发表于 2017-4-25 12:24
其实,内存大小,硬件优劣,都不是事。真正的问题在于,公司是否恶意,以及是否欺骗。

目前我还没能找 ...


firefly应该也是没完善的社区支持吧
国内开发板基本都这样
只是我没有想到不完善能不完善到这种地步

点评

社区服务不完善、没开发力量——诸如此类,都不是问题。有意封杀,才是问题。 给 Linux 设障、让 Linux 转得不顺利,这就是故意的。他们有的是力量——去开发更有难度的系统,比如基于 Android 的凤凰,以及基于  详情 回复 发表于 2017-4-25 13:22
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74#
发表于 2017-4-25 13:00:12 来自手机 | 只看该作者
分享的快乐,快乐的分享,这就够了
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75#
 楼主| 发表于 2017-4-25 13:22:37 | 只看该作者
求道者 发表于 2017-4-25 12:41
firefly应该也是没完善的社区支持吧
国内开发板基本都这样
只是我没有想到不完善能不完善到 ...

社区服务不完善、没开发力量——诸如此类,都不是问题。有意封杀,才是问题。

给 Linux 设障、让 Linux 转得不顺利,这就是故意的。他们有的是力量——去开发更有难度的系统,比如基于 Android 的凤凰,以及基于 chrome 的 flint。他们只需要花费千分之一的力量,即可让 bootloader 支持 SD 卡和 U 盘启动,支持 grub2,支持 EFI,支持任意的 Linux 发行版;但他们统统都拒绝去做。在启动方面设卡,是典型的垄断控制思维模式。所以,背后的大公司控制,是肯定的了,尽管掩盖得很好。

点评

放着不管和去开发别的什么东西哪个更糟…… 我觉得一样糟 然后不知道为什么定制安卓的桌面系统的人就很多 技德 凤凰啊 一堆一堆的 大概是消费性质的软件很多吧 不作为生产平台 作为消费平台 软件很多 比如看  详情 回复 发表于 2017-4-25 14:08
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76#
发表于 2017-4-25 14:08:16 | 只看该作者
不点 发表于 2017-4-25 13:22
社区服务不完善、没开发力量——诸如此类,都不是问题。有意封杀,才是问题。

给 Linux 设障、让 Linu ...

放着不管和去开发别的什么东西哪个更糟……
我觉得一样糟
然后不知道为什么定制安卓的桌面系统的人就很多
技德 凤凰啊
一堆一堆的
大概是消费性质的软件很多吧
不作为生产平台 作为消费平台 软件很多
比如看视频的 听歌的 网购 都有一直在开发的APP
但是工具软件少得可怜
只能说处于短期利益上做考虑 安卓的开发会更好一点吧 资料多 而且还有生态
chromeOS 这种鬼就不知道是开发者脑子有什么毛病了
树莓派好歹还有个自己的linux发行版呢……
也许是打算搞ARM下的个人电脑了?(最初就是想弄便宜 给教育机构 或者小朋友用的PC吧)

点评

无利不起早。开发者精着呢。可不要小看了他们——他们之中,没有一个是傻呆。 为了某公司给的赏金,而去做事,这事就一定得符合某公司的要求才行,对吧?这样理解没问题吧?至少这种可能性是存在的吧?有巨头砸钱  详情 回复 发表于 2017-4-25 14:27
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77#
 楼主| 发表于 2017-4-25 14:27:29 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2017-4-25 16:29 编辑
求道者 发表于 2017-4-25 14:08
放着不管和去开发别的什么东西哪个更糟……
我觉得一样糟
然后不知道为什么定制安卓的桌面系统的人就很 ...


无利不起早。开发者精着呢。可不要小看了他们——他们之中,没有一个是傻呆。

为了某公司给的赏金,而去做事,这事就一定得符合某公司的要求才行,对吧?这样理解没问题吧?至少这种可能性是存在的吧?有巨头砸钱进去,或者叫做烧钱。否则,谁那么傻,一个小公司,没什么本钱,它自己敢去烧钱?而且明显没什么好处,赌博也不是这个赌法。大公司确实能赌,小公司哪有赌的权力?小公司只能艰苦创业,或者用欺骗先敛一点财(比如饥饿营销就是欺骗),然后用欺骗得来的钱再慢慢做大。


目前这些 “眼花缭乱” 的众多公司里面,竟然连一个可信的都没有。这些公司眼花缭乱,给人一种 “已经占位” 了的错觉,让真正的有志者不敢轻易进入这个领域——让他们以为从事这个行业的公司已经 “饱和” 了,没什么前途了。殊不知,这些公司很可能都是一个垄断者开的,属于 “欺骗式” 占位。记不记得有这样一个商人,他在同一个地方开了两个店铺,一个店铺里面的商品卖得贵,另一个卖得便宜。人们都去便宜的店铺买东西。其实生意都是他的,他把位置全占了,别人很难进入了。或者说,他的目的就是欺骗,而且是双重欺骗 ———— 一方面欺骗顾客,另一方面欺骗潜在的竞争者。

点评

本身就是物联网是流行趋势 又有树莓派这种成功的案例 开发成本又不高(芯片厂会有辅助设计) 然后希望借机捞钱的就很多 当初就不该买这玩意  详情 回复 发表于 2017-4-25 17:28
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78#
发表于 2017-4-25 17:28:20 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 17:53 编辑
不点 发表于 2017-4-25 14:27
无利不起早。开发者精着呢。可不要小看了他们——他们之中,没有一个是傻呆。

为了某公司给的赏金, ...

本身就是物联网是流行趋势
又有树莓派这种成功的案例
开发成本又不高(芯片厂会有辅助设计)
然后希望借机捞钱的就很多
当初就不该买这玩意
“基本上没有软件支持 作了板就不管了”
可能基本上就是这个趋势了

然后芯片厂有自己的代码分发平台
比如https://github.com/SamsungARTIK/
瑞芯微有吗?
有的话可以改改编译用
只不过这样可用性就真的很差了
感觉Firefly比友善之臂可能差不大
对于更新内核一点都不勤快
定制了一个两个半死不活的专有系统

QEMU是纯软件实现的这个虚拟机吧
果然各个平台都能用
只是效率就……
好像有个加速的组件
不点你找找看

我觉得可以出掉 等下一代树莓派了

这里有个搞嵌入式开发的兄弟也和你买了一样的设备
http://www.metrocores.com/2017/04/arm-new-development-plan/
我手里那个他刚刚出掉……

点评

树莓派不也是谷歌在背后吗?谷歌会让它真正 “成功” 吗?成功了不就是谷歌的劲敌了?树莓派内存不超过 1G,谷歌允许它把性能提起来吗?肯定不会的。Pi zero 好不容易增加了 WiFi 功能,可是内存则限定只有 512M,性  详情 回复 发表于 2017-4-25 18:09
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79#
 楼主| 发表于 2017-4-25 18:09:11 | 只看该作者
求道者 发表于 2017-4-25 17:28
本身就是物联网是流行趋势
又有树莓派这种成功的案例
开发成本又不高(芯片厂会有辅助设计)

树莓派不也是谷歌在背后吗?谷歌会让它真正 “成功” 吗?成功了不就是谷歌的劲敌了?树莓派内存不超过 1G,谷歌允许它把性能提起来吗?肯定不会的。Pi zero 好不容易增加了 WiFi 功能,可是内存则限定只有 512M,性能提不起来。firefly 撑死了也才 4G 内存,再难继续增加了。Intel 的服务器内存可以增大到多少个 T 了吧?

目前这些 “眼花缭乱” 的公司,都是打掩护的,都不是真正干事的公司,都是傀儡。firefly 假如真想做服务器方面的工作,肯定不会只用 4G 内存来 “打天下”。谷歌就是拿这些制造玩具的公司来欺骗大家的,逗着玩,它肯定不会让这些公司 “成事”。至于说折腾 “物联网” 等 “新” 概念,也是 “炒作”、“忽悠”、“望梅止渴”、“画饼充饥” 性质的,故意淡化操作系统的作用。等到 Linux 消失了,谷歌就彻底掌握控制权了。那时候,信息全都被谷歌控制了,跟现在的微软是一样的。在这个逐步失控的多元化时代,谷歌、微软面临的最大敌人,就是要求开源的那些势力。谷歌、微软之外的势力很庞大,他们与谷歌、微软的利益是冲突的、敌对的。谷歌、微软、苹果等垄断巨头之外的势力,更容易接纳 “开源、Linux” 的理念。正如无核国家更容易支持 “全面禁止核武器” 一样。垄断巨头就是要扑灭可能燃烧的火焰、彻底消灭 Linux;他们希望,“摁下葫芦” 不要再 “起来瓢” 了。在这一点上,他们的立场是一致的。

点评

问题是1G对于物联网设备而言何止是够了 简直是超级多 定位就是物联网 搞点小玩具什么的 也没听他们说要搞个人电脑啊 个人电脑还是X86的天下 业界也没人觉得ARM在桌面平台上能打的过X86  详情 回复 发表于 2017-4-25 18:23
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80#
发表于 2017-4-25 18:23:48 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 18:33 编辑
不点 发表于 2017-4-25 18:09
树莓派不也是谷歌在背后吗?谷歌会让它真正 “成功” 吗?成功了不就是谷歌的劲敌了?树莓派内存不超过 1 ...


问题是1G对于物联网设备而言何止是够了
简直是超级多
定位就是物联网 搞点小玩具什么的
也没听他们说要搞个人电脑啊
个人电脑还是X86的天下
业界也没人觉得ARM在桌面平台上能打的过X86

本来教育用的话
给小孩子了解一下linux
说不定就有对linux有兴趣的了呢
需要啥配置啊

业界也没有人打算冲击X86的地位
树莓派基金会这么勇?

听说那位兄弟卖掉了他的开发板
我也想卖掉开发版了
因为新内核已经不知道要等到什么时候了
未来也不知道会不会有第三方开发者接着搞
简直有种买了无人问津的国产杂牌手机没有能用ROM的蛋疼感

点评

完全不是你说的那么回事。用了多年的 x86 Linux,这次 ARM Linux 与以往的 x86 Linux 的体验基本相同,中文也折腾成功了。它就是一个超级电脑。我以往所买的 x86 电脑,只有 2G 内存。这个 ARM Linux 拥有 4G 内存,  详情 回复 发表于 2017-4-25 18:39
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81#
 楼主| 发表于 2017-4-25 18:39:30 | 只看该作者
求道者 发表于 2017-4-25 18:23
问题是1G对于物联网设备而言何止是够了
简直是超级多
定位就是物联网 搞点小玩具什么的

完全不是你说的那么回事。用了多年的 x86 Linux,这次 ARM Linux 与以往的 x86 Linux 的体验基本相同,中文也折腾成功了。它就是一个超级电脑。我以往所买的 x86 电脑,只有 2G 内存。这个 ARM Linux 拥有 4G 内存,是我有史以来性能最好的电脑。所不满意的地方在于,启动部分被 firefly 限制了,不可能从 USB 启动,也很难像 x86 那样自由安装各种 Linux。这台电脑仍是可以用下去的,只是我不建议后来的人再去买它了(当我确信这是一个谷歌子公司的产品之后)。

就采用 Linux 桌面系统来说,x86 没有任何优势。如果采用 Windows,那没必要争论了吧?

点评

就是说现在用PC除了打LoL和生产 那还有啥用? 但这就是因为安卓 IOS没有没有那样的生产资料或者游戏 在MAC用CAD一万个功能不能用 PS少一万个插件 linux呢?怕是更糟 反正我认知范围里的单位 学僧用户都是这样  详情 回复 发表于 2017-4-25 19:08
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82#
发表于 2017-4-25 19:08:56 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 19:32 编辑
不点 发表于 2017-4-25 18:39
完全不是你说的那么回事。用了多年的 x86 Linux,这次 ARM Linux 与以往的 x86 Linux 的体验基本相同,中 ...


就是说现在用PC除了打LoL和生产 那还有啥用?
但这就是因为安卓 IOS没有没有那样的生产资料或者游戏
在MAC用CAD一万个功能不能用 PS少一万个插件
linux呢?怕是更糟
反正我认知范围里的单位 学僧用户都是这样
现在LOL有些人都不打了 打王者荣耀了

以终端用户现在的水平而言
迁移到ARM平台上要费多大的劲
X86稍微找一下ISO就能装系统了
最多是没驱动

ARM呢?
官方给了包就有包
没有就没有
为什么没人适配
ARMv4 ARMv5 ARMv6 ARMv7 ARMv8
这还只是架构
还没说驱动
这就是成本
林纳斯·托瓦兹就喷过这一点
  1.   “x86 的生态系统一向都秉承着兼容为先的理念,而 ARM 则不以为然,”Torvalds 在与 ARM 开发者进行的一场炉边闲谈时如是说。

  2.   ARM 主导了移动设备的市场,有大量的设备都是使用基于 Linux 内核的安卓操作系统的。但是 ARM 的生态系统太过于碎片化了,这导致了很多支持和设备的问题。

  3.   问题之一:由于硬件的配置不同,在所有移动设备上部署同一个版本的 Android 是不可能的。硬件制造商会调整 Android 系统以兼容他们设备的芯片组。不像 Windows 更新到 PC,一个 Android 更新无法推送到所有的移动设备。
复制代码

ARM的兼容性是真的差
我想是兼容性导致了易用性很差
http://www.right.com.cn/FORUM/thread-161906-1-1.html
这是一种启动程序
虽然不是在ARM上用
但是也是很能反映问题
启动程序也必须适配
而且MIPS架构更新缓慢
ARM差不多一年发布一个架构 三四年换一次指令集
如果这位开发者适配ARM
那么文件列表会长上几十倍
如果把grub4dos移植到arm上的话就会
grldr_ARMv4 grldr_ARMv5 grldr_ARMv6 grldr_ARMv7 grldr_ARMv8
甚至grldr_RaspberryPi1 grldr_RaspberryPi2 grldr_RaspberryPi3b grldr_RaspberryPi3 grldr_chromebook grldr_Firefly

用起来X86和ARM软件体验差不多……
那当然啦
现在就有软件源 哪怕是ARM64
X86有的ARM也有

然后装系统 换系统 这当然是碎片化的锅
没有标准 U-boot各写各的
因为没有需求这种标准
手机用的 厂子也不希望你换系统 工业用?开电就用 更不可能希望换系统

X86再不济还有差不多统一的BIOS和UEFI啊
ARM就没有这种概念
甚至启动程序还不止U-boot一种


Torvalds 说。“在那之后我吸取教训了——再也没有去买没有基础设施(生态)的机器。”

点评

同意,arm 下兼容性差,而且是故意制造的。这一点,与 x86 下也是一样的,半斤八两。是说两者的理念是一样的。除此之外,就不能再说别的了。拿新生的 ARM 去与发展了几十年的 x86 Windows 相比,这是不合适的。按照  详情 回复 发表于 2017-4-25 20:28
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83#
发表于 2017-4-25 19:38:20 来自手机 | 只看该作者
82楼说得很有道理
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84#
 楼主| 发表于 2017-4-25 20:28:59 | 只看该作者
求道者 发表于 2017-4-25 19:08
就是说现在用PC除了打LoL和生产 那还有啥用?
但这就是因为安卓 IOS没有没有那样的生产资料或者游戏
...

同意,arm 下兼容性差,而且是故意制造的。这一点,与 x86 下也是一样的,半斤八两。是说两者的理念是一样的。除此之外,就不能再说别的了。拿新生的 ARM 去与发展了几十年的 x86  Windows 相比,这是不合适的。按照你的这个逻辑,任何新生事物都不要出现了。

点评

ARM那边做CPU设计的时候 绝对有办法遏制这种倾向 就是不做 安卓被批判 碎片化 也不是一天两天了 没有人做这样的努力 按理说遵循同一个标准应该能省很多事…… 他们就是很乐意于这样碎片化 难道他们  详情 回复 发表于 2017-4-25 20:44
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85#
发表于 2017-4-25 20:44:27 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 20:57 编辑
不点 发表于 2017-4-25 20:28
同意,arm 下兼容性差,而且是故意制造的。这一点,与 x86 下也是一样的,半斤八两。是说两者的理念是一 ...

ARM那边做CPU设计的时候
绝对有办法遏制这种倾向
就是不做
安卓被批判 碎片化 也不是一天两天了
没有人做这样的努力
按理说遵循同一个标准应该能省很多事……
他们就是很乐意于这样碎片化
难道他们觉得碎片化正是ARM魅力和优势所在?
哪怕是只有安卓阵营有个稍微统一点的标准那也不错啊
是没有利益推动吗?


我想到了 似乎是ARM的授权和X86完全不一样
你交钱给ARM 交得多的话你甚至可以随便修改CPU
完全和ARM不一样也成(这样代价就是完全不兼容ARM)
这似乎导致有ARM授权的厂家们之间的联系只有希望能够使用ARM的生态这一点
这从苹果搞出的CPU是可以看到的 加了一堆自己的东西 恐怕也只剩下兼容ARM 其他可能完全不一样

如果从这个角度来看的话 ARM如果不改变授权方案的话 可能分裂没得治
顺便一提假如ARM授权给三星 那么三星拥有CPU的改造权的话 那么三星授权给下一级比如Firefly Firefly是有全套软件源代码的话
即使是软件层上修改恐怕对于移植而言也很难受了

X86 CPU算上威盛也就是3家厂子在做CPU

点评

抱歉,你这段话,没有看到新观点,全是说“ ARM 故意制造不兼容性”。这一点,前面我已经同意了,并且,我认为 arm 公司与 x86 公司在理念上都一样,都是制造不兼容性,谁也不比谁强。都是既有兼容性,又有不兼容性  详情 回复 发表于 2017-4-25 21:12
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86#
 楼主| 发表于 2017-4-25 21:12:03 | 只看该作者
求道者 发表于 2017-4-25 20:44
ARM那边做CPU设计的时候
绝对有办法遏制这种倾向
就是不做

抱歉,你这段话,没有看到新观点,全是说“ ARM 故意制造不兼容性”。这一点,前面我已经同意了,并且,我认为 arm 公司与 x86 公司在理念上都一样,都是制造不兼容性,谁也不比谁强。都是既有兼容性,又有不兼容性。所以,在这方面,是半斤八两,没有优劣之分。

点评

这算是X86格局和ARM不一样的根本原因 ARM这你拿现成的CPU改一改就可以搞一套完全和其他人不兼容的东西 像是苹果 华为不是还弄到了顶级授权 虽说没有现在还没有能力设计自有的架构 X86做不到 当年IBM能够迫使Intel  详情 回复 发表于 2017-4-25 21:32
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87#
发表于 2017-4-25 21:32:13 | 只看该作者
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 21:48 编辑
不点 发表于 2017-4-25 21:12
抱歉,你这段话,没有看到新观点,全是说“ ARM 故意制造不兼容性”。这一点,前面我已经同意了,并且, ...

这算是X86格局和ARM不一样的根本原因
ARM这你拿现成的CPU改一改就可以搞一套完全和其他人不兼容的东西 像是苹果 华为不是还弄到了顶级授权 虽说没有现在还没有能力设计自有的架构
X86做不到 当年IBM能够迫使Intel授权其它公司X86架构 现在已经做不到了
我这是算科普

ARM故意制造不兼容这……
ARM:“我知道统一控制一下架构授权会让开发更简单 但是这样盈利更低”
这应该怪资本 董事会不会同意你修改ARM的授权 股东们不会同意
遏制不兼容是ARM无法做到的事情
哪怕是提高兼容性有明显的好处 他没有理由创造不兼容 但是他做不到
这谈不上故意 除否这种授权模式本身目的就是要创造不兼容
商业上恶意创造不兼容 但是不兼容甚至会妨碍到生态(负面)
商业上自己给自己创造不利!
故意损人不利己
或者是ARM生来就是为了不兼容

X86那边是Intel就是要创造不兼容对盈利有帮助

点评

很抱歉,不知道是我老眼昏花还是咋的,我感觉你说的这段话,似乎是在声讨 Intel 及其 OEM 合伙商。 请允许我猜一猜,这世界很复杂,真真假假,难以琢磨。 莫非你是 arm 派来的,故意说“ ARM 有 xxx 缺点”,  详情 回复 发表于 2017-4-25 22:12
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88#
 楼主| 发表于 2017-4-25 22:12:07 | 只看该作者
本帖最后由 不点 于 2017-4-25 22:13 编辑
求道者 发表于 2017-4-25 21:32
这算是X86格局和ARM不一样的根本原因
ARM这你拿现成的CPU改一改就可以搞一套完全和其他人不兼容的东西  ...


很抱歉,不知道是我老眼昏花还是咋的,我感觉你说的这段话,似乎是在声讨 Intel 及其 OEM 合伙商。

请允许我猜一猜,这世界很复杂,真真假假,难以捉摸。

莫非你是 arm 派来的,故意说“ ARM 有 xxx 缺点”,其实是想让我反驳,想让我说 “Intel 才真的有 xxx 缺点呢!”这样就间接达到了损害 Intel 的目的。

我不想伤害 Intel,不想偏袒 ARM。因此,我选择:半斤八两,两者都一样,五十步和百步。

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89#
 楼主| 发表于 2017-4-27 22:28:08 | 只看该作者
这是九鼎创展 X3399开发板 的资源:

http://x.9tripod.com/wiki/zh/index.php/X3399%E5%BC%80%E5%8F%91%E6%9D%BF

在它的百度网盘资料库里,确实发现了 debian 的刷机包。当然,ubuntu 、 Android 的刷机包也都有。

前些日子,它的网盘还不让人看,需要向客服索取地址和密码才能进去。然而现在任何人都能进去了,不再设置障碍了。

如此一来,这个“九鼎创展”也确实可以成为一个“选择”(对用户来说),或者说是一个“竞争对手”了(对商家来说)。

还不敢肯定这个 “九鼎创展”能有多么的“开放”,以及多么的“对 Linux 友好”。然而,它支持 debian,这一点起码比 firefly 强。

firefly 主要精力在 Android 上(凤凰桌面),或者 chromeOS 上(flint 桌面)。而这两个系统都是谷歌的。这表明 firefly 很有可能是谷歌的爪牙,或者至少是谷歌的潜在的合作者,将来被谷歌收买的可能性更大一些吧。

因此,我觉得,如果 Linuxer 们必须在上述两者之间进行选择的话,那应该选择“九鼎创展”。
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90#
 楼主| 发表于 2017-5-3 02:30:31 | 只看该作者
http://www.orangepi.cn/orangepiplus2e/index_cn.html

什么是 Orange Pi Plus2e?

香橙派+ 2代是一款开源的单板电脑,新一代的arm开发板,它可以运行Android4.4、Ubuntu、Debian等操作系统,兼容树莓派。香橙派使用全志H3系统级芯片,同时拥有2GB DDR3 内存

官方旗舰店报价 259 元。

硬件特性

CPU                                         全志H3 ARM的Cortex-A7四核

GPU       

·Mali400MP2 GPU @600MHz
·Supports OpenGL ES 2.0

内存                                          2GB DDR3 (与GPU共享))

板载存储                                TF卡(最大64GB)/ MMC卡插槽,      16GB EMMC Flash存储器

板载网络                               10/100/1000M 以太网 RJ45, WIFI 板载网络

视频输入                               具有CSI接口的摄像头模块

音频输入                               MIC

视频输出                               HDMI, CVBS


音频输出                               3.5 mm 音频口和HDMI

电源                                        DC输入,MicroUSB (OTG)不能用作电源输入

USB 2.0 端口                       3个 USB 2.0 HOST, 1个 USB 2.0 OTG

Low-level peripherals                        40 pin 接头, 兼容树莓派

GPIO(1x3) 口                       UART,ground.

LED灯                                     电源指示灯和状态指示灯

按键                                         电源键(SW4),Recovery 键(SW3),升级键(SW2)

支持的操作系统                   Android4.4,Ubuntu,Debian等操作系统,兼容树莓派.

外观规格

产品尺寸                                108 mm × 67mm

重量                                         83g

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