无忧启动论坛

 找回密码
 注册
搜索
系统gho:最纯净好用系统下载站投放广告、加入VIP会员,请联系 微信:wuyouceo
楼主: 不点
打印 上一主题 下一主题

收集微内核操作系统的资料

    [复制链接]
121#
发表于 2022-6-28 10:15:10 | 只看该作者
回复

使用道具 举报

122#
 楼主| 发表于 2022-7-2 16:21:55 | 只看该作者
操作系统生产者大致要面对两个问题:

1、操作系统如何向前发展。
2、如何继承已有的代码资源。

从 PC 机开始,微软、IBM 打开了魔合,世界向前迈进了一大步。

当这一技术发展成熟以后,垄断者一统天下,反而阻碍了生产力。此时就需要分化,需要碎片化。换汤不换药、技术本身雷同,仅仅互不兼容的系统,出现了,这就是 iOS、Android、Windows 等。这种不兼容性带来的问题,又有人去设法解决。有用 VMware 之类的虚拟机技术的,也有用 Electron 跨平台方案的。

原来是一家垄断,现在变成三家或多家垄断,相当于原来是一个皇帝,现在有三个皇帝。不同的皇帝,利益有着不同。有时候,他们也有共同利益。

话分两头说,先说他们有共同利益的一面。他们都要打压新生的力量。蛋糕已经切成了三份,谁也不希望蛋糕被切成 4 份、5 份。当他们利益一致时,他们三家都可以暂时看成是一家了。但他们三个互相之间不兼容,这就属于内耗了,对他们三家中的任何一家都不利。内耗就不是干正经事,这就给第 4 家、第 5 家的出现留下了可能性。所以,世界的发展,不会是平静的,它会充满了斗争。

再说说他们之间有着不同的利益。此时就需要制造不兼容性。不兼容性是为了保护他们各自的利益的。

制造了不兼容性,有时候又需要兼容,于是就再生产出一个用来兼容的工具。有时候,发现这个兼容性的工具对自己不利,又会撤销对这个工具的支持。这样反反复复。但万变不离其宗,都是遵循 “利益原则” 的。

结论:精确代表自己利益的东西,是不存在的。外界的一切,或许对你有用,或许对你无用,或许会对你造成伤害。你捡到一块宝石,或许对你有好处。但假如它有放射性,可能会要了你的命,这就不好了。某公司生产的操作系统,肯定不会代表你的利益。它可能让你察觉不出对你有伤害而已。它可能展现出对你有利的一面,让你被套牢、让你无法摆脱诱惑而已。只有自己生产操作系统、自己生产硬件,这才能代表自己的利益。你不是生产者,你根本不可能有什么利益可言,人家施舍给你多少利益,那你就有多少利益,你想多要一丁点,都不可能。主动权完全在人家手上。如何继承和发展操作系统,那不是你的事,那是生产者的事。你要想把这事变成自己的事,那你需要先把自己变成生产者,然后才可能做成这件事。


在一定的时期内,生产者可能会展现自己 “开放” 的一面,公开硬件接口、公开软件协议,公开文档资料,吸引外部开发者。但到了某种程度,就会关上大门,形成封闭。所以,“开放” 其实也是一种骗术。封闭是真实的,开放是虚假的。垄断生产商在不会失控的前提下才会开放。如果失控了,让别人发展得比自己更好,那自己的开放,就是导致失败的原因了。

点评

大师你觉得应该怎样发展国产操作系统呢?  详情 回复 发表于 2022-7-5 17:57
回复

使用道具 举报

123#
发表于 2022-7-5 17:57:11 | 只看该作者
不点 发表于 2022-7-2 16:21
操作系统生产者大致要面对两个问题:

1、操作系统如何向前发展。

大师你觉得应该怎样发展国产操作系统呢?
回复

使用道具 举报

124#
 楼主| 发表于 2022-7-5 20:59:49 | 只看该作者
一个团队,要做操作系统,他们肯定会进行详细的论证、研究,本人无意替他们操心;操心也是白操心,人家不一定采纳。像 Linus Torvalds 当初那样,独立开发出一个全新的操作系统,也是可以的。如果以现有的某个操作系统为基础,进行二次开发,形成自己的操作系统,也是可以的。Android 就是一个活生生的例子。它把 Linux 内核拿过来,在其上增加了一个不兼容于 Linux 的壳层,就成为了 Android。

一般来说,硬件生产者,它要生产操作系统,它会选择某种方式:是开放?还是封闭?我前面已经说过了,封闭是真实的,开放都是暂时的、虚假的。如果硬件生产者不想失控的话,它们最终都会走封闭这条路。起初的开放,是迫不得已。一旦站稳了脚跟、翅膀硬了,他们都会回归封闭。

这里顺便说说所谓 “纯粹的操作系统生产者”。这带有欺骗性,很多人都没能意识到这一点。不要举出 Linux 这个例子。Linus Torvalds 确实可以算是纯粹的操作系统生产者。但是,Linux 的生存状况不佳,被硬件制造商打压。而硬件制造商是某些巨头的附庸,这些硬件制造商都不是独立的制造商,他们都听命于某个或某些巨头。所以,像 Linux 这样的操作系统,未来的发展变化,具有不确定性。除此之外,Linux 内核的开发还可能被某些巨头直接控制。从这一意义上说,Linus Torvalds 也不能算是 100% 纯粹的操作系统生产者了。

操作系统一定是服务于硬件的。像 Linux 这样通吃各种硬件,是个特例,我此刻暂时认为这是一种变态情况。正常情况是,操作系统只服务于一种硬件。硬件是垄断控制性质的,这一点容易理解。而操作系统生产者其实与硬件生产者是一家,只不过表面上看,他们分成了几家而已。

硬件生产者,你必须生产操作系统,甚至你也必须生产应用软件。否则的话,你的硬件就是废铁,很容易被国际垄断巨头搞死。在你力量薄弱的情况下,你很可能会借用 Linux 等成熟的技术。一旦你翅膀硬起来,你八成会想着如何制造不兼容性,来使你的利益最大化。
回复

使用道具 举报

125#
 楼主| 发表于 2022-7-6 07:49:15 | 只看该作者
前面其实论述了:掌握硬件生产权的人,才能够生产操作系统。

是论述了,不是论证了。真理都是相对的,无法严格论证。总有例外情况。例外情况的出现,并不构成对某个 “真理” 的否定。这一点,只可意会,不可言传。理解了没有?只有自己知道。

如果你未能掌握硬件生产权,你生产的操作系统,有可能让垄断者支持,也有可能让垄断者打压。这个主动权,完全不在你手上。也就是说,你从一开始,就是失控的。说错了,应是 “无控” 的,因为你从来就没有掌控过。你就是他们池子里养的鱼,等到你长肥了,他们随便玩弄一下硬件,就宰掉了你。

google 就像微软一样,下了很多蛋(生产了很多产品)。chrome 浏览器、android 操作系统,node.js 编程接口,都是很有名的。但要继续弄出个 genode 统一编程框架,不一定能够成功。最大的障碍,倒不是技术难度。最大的障碍,在于硬件生产权是否都由 google 来控制?如果微软和苹果控制的那一部分硬件,不配合、故意捣乱,你怎么办?

回复

使用道具 举报

126#
发表于 2022-7-6 07:58:17 | 只看该作者
五六年前,是手机刷机的黄金年代  那时候手机系统百花齐放  现在安卓越来越像苹果了 哎!
回复

使用道具 举报

127#
 楼主| 发表于 2022-7-8 02:53:51 | 只看该作者
与两年前相比,我的观点,貌似已经悄然发生了变化。两年前,我还想着如何能够生产出属于自己的、让自己能够掌控的操作系统;更进一步地,还关注技术上究竟是 “微内核” 还是 “宏内核”。两年后的今天,我已经认识到,这是不可能完成的任务,根本无法保证完成这一任务。因为主动权是掌握在硬件生产者手上。你只有控制了硬件生产,才能谈剩下的一切事情。如果你控制不了硬件生产,你就始终是别人池子里的一条鱼,随时就可能被捕杀。暂时不捕杀你,是在等着你长大、长肥。无论是 “微内核” 还是 “宏内核”,你长肥了,都是别人的 “盘中餐”。你始终是在替别人做事情,而且,别人还不给你发工资。当然,别人会在池子里撒一些养鱼的饲料,让这些鱼能够尽快长大;还要保护池子的生态,防止池子里的鱼大量死亡。

两年前,我还抱怨 genode 是制造新的 “紧箍咒”,对终端用户实施控制。现在,我已经不再对此 “反感” 了。因为 genode 能否达到其目标,那是由其开发者 google 的能力决定的。如果 google 有能力控制所有的硬件,让这些硬件统一到 genode 的接口之下,那说明,google 是新的皇帝。反之,如果 google 做不到,那 google 就是失败者,那 google 就不是唯一的皇帝,而仍旧是老样子(三个皇帝并存)。这件事无论如何,跟我是没关系了。我横竖都是一个奴隶,不管有几个皇帝。


这里只是用 genode 这个具体的例子,来直观地展示我的认识悄然发生变化的大致过程,好让大家容易了解。希望我说明白了。
回复

使用道具 举报

128#
 楼主| 发表于 2022-7-8 12:10:45 | 只看该作者
谢谢各位的回复和点评。您的回复或点评,让我知道,我已经把我的意思讲明白了。

sizhou 谈到把控标准,我认为,这里面还是有主次之分的。如果你把控了软件标准,然而人家生产的硬件故意不遵守你的软件标准,那就是个问题了。当然,你可以通过斗争,把他的硬件搞垮,这样,你的软件标准就 “立” 起来了。如果你搞不垮人家的硬件,那你的软件标准就是废柴。因此,这里最终还是在说 “硬件” 这一根本性问题。搞垮他的硬件,是啥含义呢?含义就是,让他的硬件,在某个国家或地区,淘汰出局,无法售卖。淘汰了他的硬件,你的软件标准才可以 “立” 起来。这说明,硬件还是更加根本性的因素。

就是说,硬件才是根本的控制按钮。你要 “立” 你的软件(这里当然主要是指操作系统软件了),你首先得能够 “立” 你的硬件。没有硬件的话,你的软件 “立” 不住。人家的硬件,是专门破坏你的软件的。如果你自己没硬件,那肯定玩完了,啥也别说了。当然,人家不一定立即破坏。但是人家会选择破坏的时机,啥时候要破坏你,主动权是在人家手上。

当然,你要 “立” 你的硬件标准,人家肯定也希望让你 “立” 不起来,让你垮台,把你扼杀在摇篮里。他可以通过软件手段,封杀你的硬件,让你的硬件,无法运行他的软件。不过,你如果能够摆脱软件的掣肘,不尿他那个壶,他也就蔫了。如果你非要尿他那个壶不可,那他就设法憋死你,让你尿不成,这就把你 “摆平” 了。这里我们看到,硬件标准是可以 “立” 起来的,只要能够摆脱 “壶” 的掣肘即可。而纯粹的软件标准是根本无法 “立” 得住的,除非你同时也把硬件 “立” 起来。
回复

使用道具 举报

129#
 楼主| 发表于 2022-7-8 16:06:10 | 只看该作者
存在皆合理,各种硬件的存在,都有其理由。本人不替那些硬件生产者操心。本人忙自己的事,都忙不过来,本人两年前的想法,在两年后,变了,自己否定了自己。这说明,本人忙自己的事,都很吃力。所以,本人忙不了别人的事。本人不管有多少个 CPU 厂家,也不管他们各自会怎么发展。它们皆有自己的生存法则,它们的开发团队会为他们自己的事操心。本人要忙的应该是:究竟如何保护本人的利益。我和那些生产者之间,只是一个买卖的关系。它们生产的产品,我觉得对我有好处,我就买。对我没好处,我就不买。剩下的,就只是判断某产品、某厂家对我是否有利、有好处罢了。当然,要做判断,也并不容易。其实,每个人都在判断。有的人上当了,自己却不知道上当了,乐呵呵的。有的人上当了,自己知道上当了,心里不痛快,要寻求改变。
回复

使用道具 举报

130#
发表于 2022-10-16 09:26:57 | 只看该作者
鸿蒙的内核怎么回事?
回复

使用道具 举报

131#
发表于 2022-10-16 14:02:41 | 只看该作者
掌握硬件生产权的人,才能够生产操作系统?
微软和google硬件都不强,但操作系统做起来了。
回复

使用道具 举报

132#
 楼主| 发表于 2022-10-16 18:35:52 | 只看该作者
teamviewer 发表于 2022-10-16 14:02
掌握硬件生产权的人,才能够生产操作系统?
微软和google硬件都不强,但操作系统做起来了。

不关心这些了。这是软硬件生产者的事。我是消费者,不关心了。

不过,对于您的提问,我还是应该给以正面回复。

硬件不强,不等于不掌握硬件生产权。正相反,不生产硬件的人,有可能正是掌握硬件生产权的人。概念需要理解以后,才能吃透。人类很容易掉进某个陷阱,进入某个误区。需要艰难的思考,才能获得背后的真相。
回复

使用道具 举报

133#
发表于 2022-10-16 21:04:15 | 只看该作者
华为是硬件和系统一手抓的,但这样一来,小米之类的对手就不会用鸿蒙系统 了。
回复

使用道具 举报

134#
发表于 2023-6-5 12:44:36 | 只看该作者
感谢分享
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|捐助支持|无忧启动 ( 闽ICP备05002490号-1 )

闽公网安备 35020302032614号

GMT+8, 2025-12-22 09:17

Powered by Discuz! X3.3

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表