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标题: Firefly RK3399 折腾记 [打印本页]

作者: 不点    时间: 2017-3-25 22:46
标题: Firefly RK3399 折腾记
新买的 Firefly 到货了。接在很粗糙的电视上,可以开机。它预装的是 Android + Ubuntu 双系统。

Android 可以设置成中文界面,很完美。但 Ubuntu 有点问题。不仅中文无法设置,而且很多软件都闪退,不能正常运行。

打开终端窗口,用 df 命令查看磁盘占用情况,发现 根分区(/)已经用了 100%,没有空闲空间了,难怪系统不正常。

这个双系统给 Ubuntu 只分配了 4G 的空间,剩下的 20 多 G 都划给 Android 了。

我试着在 Ubuntu 下 mount 那原本属于 Android 的空间,当然是可以 mount 的。我进一步试着把 Ubuntu 的 /usr  和 /var 挪动到 Android 的空间里面,并建立符号链接,
结果,系统彻底死掉了,无法进入 Ubuntu,也无法进入 Android 了。于是,我按照官方升级固件的教程,把系统做成 Ubuntu 单一系统,不再要 Android 了。

这次好多了,毛病不多了。我会慢慢回忆有哪些毛病,不过现在先歇歇,分享一个图片。

截图_2017-03-25_14-12-27.png (355.82 KB, 下载次数: 125)

桌面以及火狐中文界面

桌面以及火狐中文界面

作者: 窄口牛    时间: 2017-3-25 23:05
硬件是啥配置?
作者: 不点    时间: 2017-3-25 23:16
官方主页在这里: http://www.t-firefly.com/

瑞芯微的 ARM 64 位 CPU,内存 4G,板载 eMMC 空间 32G,其他情况可以去主页查看。
作者: 不点    时间: 2017-3-26 00:03
第一件事,是要把 ubuntu 进行在线升级,否则,火狐会莫名其妙闪退。升级后,火狐很稳定,不再闪退了。然而,火狐无法支持网页 flash 视频,只能观看那些 “非 flash”的视频。据说这是无法解决的,因为 Adobe 这个公司不生产 ARM Linux 下的 flash 产品。对我来说,这没什么要紧的,因为我正好也不喜欢 flash,我觉得它是木马。
作者: 不点    时间: 2017-3-26 00:34
紧接着,要修复 Ubuntu 的一个 bug,才可以正常设置“语言支持”(Language Support)。有 bug 的文件是一个 python 语言的脚本:

/usr/lib/python3/dist-packages/LanguageSelector/ImConfig.py

用 vi 打开它,进行修改。当然,需要超级用户权限,否则无法修改。root 用户的口令是 firefly。用 su 命令切换到 root 用户,进行修改。

要修改的是下面这个片段:


  1.         if desktop.split(':')[-1] in ['Unity', 'MATE', 'GNOME'] \
  2.           and desktop.split(':')[0] != 'GNOME-Flashback' \
  3.           or locale.getlocale(locale.LC_CTYPE)[0][:3] in ['zh_', 'ja_', 'ko_', 'vi_']:
  4.             system_default = autoConfig
  5.         else:
  6.             system_default = 'none'
复制代码


把它修改为:


  1.         if desktop.split(':')[-1] in ['Unity', 'MATE', 'GNOME'] \
  2.           and desktop.split(':')[0] != 'GNOME-Flashback' \
  3.           or locale.getlocale(locale.LC_CTYPE) == 0 \
  4.           and locale.getlocale(locale.LC_CTYPE)[0][:3] in ['zh_', 'ja_', 'ko_', 'vi_']:
  5.             system_default = autoConfig
  6.         else:
  7.             system_default = 'none'
复制代码


其实我完全没学过 python,只是试着猜测,摸着石头过河,这样,算是测试通过了,可以正常设置语言和输入法了。不过,我不能肯定我的修改是正确的,更不敢说究竟是不是最好的修改方法。

设置输入法时,ubuntu 给出提示说,ibus 是推荐的输入法。但是 ibus 不工作。换成 XIM 也不工作。用 fcitx 勉强可以工作,然而有个毛病,候选词的窗口不可见,因此无法选择候选词。

我干脆为火狐安装了一个拼音插件,就是著名的“火输”(FireInput)。在一楼的火狐图片中,地址栏下面的“智能拼音”一行,就是“火输”的工具栏。


作者: 窄口牛    时间: 2017-3-26 01:00
那它应该是安卓比乌班图强,安卓可以chroot到乌班图。
作者: 不点    时间: 2017-3-26 01:19
窄口牛 发表于 2017-3-26 01:00
那它应该是安卓比乌班图强,安卓可以chroot到乌班图。

不太像是从 安卓 chroot 到 ubuntu 的。导致问题的根源在于 ubuntu 的 根文件系统分区太小,100% 消耗,没有空间了。就算能够从 安卓 chroot 过来也不能解决这个问题。
作者: 不点    时间: 2017-3-26 03:51
这是运行 qemu 进入 WinPE 的截图。运行速度比想象中的要好很多。如果不挑剔的话,虚拟机中的 Windows 也算是可以日常使用了。

2017-03-25 19-41-18屏幕截图.png (355.65 KB, 下载次数: 114)

QEMU 之下的 WinPE

QEMU 之下的 WinPE

作者: wintoflash    时间: 2017-3-26 07:45
看起来不错啊,不过32GB emmc空间有点小吧,可以自己接硬盘码?
作者: hong645    时间: 2017-3-26 08:29
感谢分享!
作者: raymondxqm    时间: 2017-3-26 09:33
都折腾的够晚的。。。
作者: 不点    时间: 2017-3-26 11:19
wintoflash 发表于 2017-3-26 07:45
看起来不错啊,不过32GB emmc空间有点小吧,可以自己接硬盘码?

支持插入 TF 卡,U 盘,移动硬盘。有一个 USB3.0 接口,和 4 个 USB2.0 接口。可以接 USB键盘、鼠标,也可以接 USB 存储设备。还有一个 SIM 卡插槽可以插手机卡。不过,我不了解究竟 ubuntu 是否支持。android 应该是支持 SIM 卡的。如果购买 firefly 的一个连接器,还可以接某个型号的 SSD 固态硬盘。

我手头有个 usb 3.0 的 U盘,插上拷贝文件速度很快,感觉确实是 usb3.0 的速度。
作者: 窄口牛    时间: 2017-3-26 11:34
看上去不错,就是不知道它会不会有很多的刷机包,据说它的乌班图未经授权。
作者: 不点    时间: 2017-3-26 11:36
本帖最后由 不点 于 2017-3-26 11:38 编辑

再上个图,ghost 安装 Windows。

2017-03-26 03-04-33屏幕截图.png (468.35 KB, 下载次数: 87)

ghost 安装 XP

ghost 安装 XP

作者: wintoflash    时间: 2017-3-26 12:06
窄口牛 发表于 2017-3-26 11:34
看上去不错,就是不知道它会不会有很多的刷机包,据说它的乌班图未经授权。

装android就没意思了嘛。想要刷机包还不如用一加的手机或者谷歌的nexus平板
作者: 窄口牛    时间: 2017-3-26 12:35
是的,非触控屏幕,安卓肯定没意思,别的系统不是刷吗?不懂。
作者: 窄口牛    时间: 2017-3-26 12:47
xp都能驱起来不?
作者: 窄口牛    时间: 2017-3-26 13:30
哦,原来是虚拟机。我以为可以通过乌班图的引导启动。
作者: hong645    时间: 2017-3-27 17:34
看起来不错啊
作者: 不点    时间: 2017-3-27 18:22
向各位先贤、领导汇报一下。

虚拟机运行正常的 Windows,那叫个“贼慢”。运行 PE 倒是很快。通过研究、思考,我是这么理解的:PE 是在内存中运行,所以,虚拟机之下也显得不算慢,能够正常使用。但正式安装的 Windows,是在 TF 卡或 eMMC 上的,那就大大拖慢速度了。我还通过百度专门学习了 SDRAM 内存与 TF 卡的传输带宽的差别。内存的速度大致在 2G ~ 20G 字节/秒 的范围。TF 卡和 eMMC 都差远了,大约只有 80 M 字节/秒。两者相差大约 100 倍。所以,内存中运行的 PE 可以正常使用,而 TF 卡和 eMMC 上的虚拟 Windows 就不能正常使用了。

这个结论(如果正确的话)很有用。如果你需要在 ARM Linux 下通过虚拟机运行 Windows,你就得保证内存足够大。我认为 16G 内存是必须的,最好有 32G 内存。目前 firefly 最大也才只有 4G 内存,远远不够。

算了,以上只算是一个有趣的研究课题,对我来说,意义不大。因为一旦开始摆脱 Windows,那就很难再回来炒冷饭了。开弓没有回头箭,只能朝前走。


作者: 窄口牛    时间: 2017-3-27 18:35
arm架构,总是吃亏些,不然苹果也用arm了。
作者: 邪恶海盗    时间: 2017-3-27 18:55
1000块买的???

个人表示打死我都不会买...
作者: 不点    时间: 2017-3-27 21:16
邪恶海盗 发表于 2017-3-27 18:55
1000块买的???

个人表示打死我都不会买...

1000?往哪买呀?累死你也找不到这样的配置和性能。再加 500 差不多,大致就这价格了。买卖双方都不吃亏,基本算是公平吧。

假如你是说打死也不买 arm linux 产品,那我表示理解,不抬杠。

我也有个 “打死 都不买”的,那就是 x86 系列产品。即使便宜十倍,或者白送,都不要。自从开了那个“想买电脑,请交流看法”的帖子以来,有几年了吧,就再也没买过一个 x86 系列产品。


作者: 邪恶海盗    时间: 2017-3-28 21:07
不点 发表于 2017-3-27 21:16
1000?往哪买呀?累死你也找不到这样的配置和性能。再加 500 差不多,大致就这价格了。买卖双方都不吃亏 ...

表示还是离不开X86...
作者: 不点    时间: 2017-3-28 22:07
邪恶海盗 发表于 2017-3-28 21:07
表示还是离不开X86...

表示理解。多元化的世界里,要有多元化的思维方式。离不开,很正常;离开了,同样也正常。一半离开了,一半离不开,也一样属于正常。
作者: 不点    时间: 2017-3-28 22:18
谁能说说 “Firefly RK3399” 与 “Firefly RK3399 核心版” 有什么差别?
http://www.t-firefly.com/zh/firenow/Firefly-rk3399/specifications/

特别是说一说用途方面的差别,怎么用,用在哪,目标用户是什么?开发者?桌面用户?移动手机用户?车载?航空模型?机器人?

作者: 不点    时间: 2017-3-29 11:53
本帖最后由 不点 于 2017-3-29 17:46 编辑

另外一家,生产类似的板子:

九鼎安卓6.0瑞芯微RK3399开发板X3399支持3G/4G/USB3.0超firefly
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.69.Wx5z2s&id=545097300002&ns=1&abbucket=20#detail

它比 firefly 多了一项功能,就是支持 Linux4.4+Qt5.6

不过,云山雾海的,我脑子迟钝,实在不懂 “Linux+Qt” 究竟是个什么含义。我已经百度了,但还是不明白。有谁懂行的,麻烦给通俗解释一下。

就是说,那意思是不是让用户自己编译 Linux?再编译一个 Qt?或者是预装好了?Linux 是指命令行(不带图形界面)吗?

Qt 是用来开发的,与终端用户无关,我这样理解,对不对呢?如果真的如此,那么,Linux+Qt,对于最终的桌面用户(就像我这样的人)来说,就跟 “完全不存在” 是一样的了,因为完全无用。

【补充】九鼎创展的官网,很难找到资料下载的地方。连固件升级资料都找不到。有个地方显示,购买者要联系客服,才能取得下载的地址。思维模式太过于封闭,因此其可信度、可靠度不如 firefly 的高。Pass 掉。
作者: 不点    时间: 2017-4-3 14:07
输入法成功啦!我啥也没动,它自己成功的。可能是系统自己偷偷更新,把输入法搞成了。看截图:

2017-04-03 05-52-10屏幕截图.png (299.12 KB, 下载次数: 95)

可以输入汉字了,候选词也能看见了。棒!

可以输入汉字了,候选词也能看见了。棒!

作者: asqw101451    时间: 2017-4-3 21:33
ubuntu打开dash搜索,输入中文时,输入法隐藏在dash界面下,根本看不清,这个问题自从采用unity界面就一直有,另外社区版16042输入法中文什么的都好用。
作者: asqw101451    时间: 2017-4-3 21:38
不点 发表于 2017-4-3 14:07
输入法成功啦!我啥也没动,它自己成功的。可能是系统自己偷偷更新,把输入法搞成了。看截图:

我以前收藏一个14042版本的,属于精简版,采用gnome2界面,内核已升级到1604,用得还不错,不点大有兴趣可以试试。
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=2129826253&uk=2503866427
作者: wintoflash    时间: 2017-4-3 22:00
asqw101451 发表于 2017-4-3 21:38
我以前收藏一个14042版本的,属于精简版,采用gnome2界面,内核已升级到1604,用得还不错,不点大有兴趣 ...

firefly的板子是arm架构的,你发的是x86架构的镜像。。。
作者: 不点    时间: 2017-4-4 16:06
asqw101451 没有意识到,firefly 不是传统 x86,而是 arm。

目前看来,ubuntu 尽管有某些毛病,但仍属于一个可用的系统。而 firefly 开发团队,很明显是把 android 当成重点了。我认为这是吃错药了,若干年后,必定受到惩罚。我绝不是说完全不应该开发 android 应用系统,而是说,不可以把 android 当成重点去搞。要有逐步摆脱 android 的意识才对。如果没有这种意识,firefly 迟早要垮掉。




作者: 不点    时间: 2017-4-4 16:34
本帖最后由 不点 于 2017-4-4 16:36 编辑

android 会自己毁灭,firefly 开发团队未能看到这一点。

Windows 是怎样毁灭的,android 也会怎样毁灭。它们大致有这样一些顽疾:(一)封闭。(二)前期通过广泛兼容性或“假开源”,来占领市场,后期必定通过制造不兼容性,“剪羊毛”,“杀羊”,然后,整个帝国都成一团乱麻了。(三)平台上流氓越来越多,正气丧失,邪气冲天,导致帝国垮台。具体来说,现在无论干什么行业的,都要给用户安装一个 app,这 app 就是流氓。传统 pc 和移动端的手机 arm,都会被流氓占领,导致这些操作系统最终处于瘫痪。

以上几点,都属于“顽疾”,即,可以粗略认为是不可能消除、不可能改变的。

那么,世界被毁灭之后,谁能重生?那就是野草。而 linux 就属于野草。


作者: asqw101451    时间: 2017-4-4 17:49
总的来说,linux越来越好用了,反观现在的windows平台,流氓横行啊。新版的ubuntu16042默认字体换为思源黑体了,字体清晰了
作者: 不点    时间: 2017-4-4 20:54
发现了一个不错的国际象棋网站,好像是用 javaScript 写的,或许对某些开发者有用:

http://forwardcoding.com/projects/ajaxchess/chess.html
作者: 不点    时间: 2017-4-4 21:18
本帖最后由 不点 于 2017-4-14 14:36 编辑

腾讯视频支持 HTML5,刚刚试验过了,可以在 ARM Linux 的 Firefox 下观看。

好像湖北卫视也开始支持 HTML5 了。

以后会注意搜集这样的视频网站。

补充:看到有人说,乐视也支持 HTML5 了。还看到有人说,flash 终究要完蛋,已经走在死亡的路上了。

看这篇文章:

全面封杀!十年间HTML5如何玩死Flash
http://www.acfun.cn/a/ac3018204


2017-04-07 更正一下:在 ARM Linux 下,腾讯视频已经不能看了,但未提示安装 flash。猜测可能是网络封杀,有可能是腾讯故意不让人们从网络上看视频(除非安装腾讯客户端),也有可能是别的力量封杀了腾讯。

乐视则直接提示需要安装 flash。因此,乐视根本就不可能用 ARM Linux 来观看。

湖北卫视和凤凰卫视,可以用 ARM Linux 来观看。

哔哩哔哩 http://www.bilibili.com/ 也全面支持 HTML5,不会提示 “安装 flash”。

下面列出支持 HTML5 的视频网站:

凤凰视频:http://v.ifeng.com/ (有一部分视频仍然需要 flash)
湖北卫视:http://www.hbtv.com.cn/ (有一部分视频仍然需要 flash)
热播网:http://www.y3600.com/
激动网:http://www.joy.cn/
浙江卫视:http://www.zjstv.com/
网易直播:http://v.163.com/
时光直播:http://www.mtime.com/

2017-04-14:腾讯视频恢复正常,可以在 firefly Ubuntu 的火狐下正常观看。猜测先前的故障有可能是腾讯的敌对力量给腾讯制造的麻烦。但已经确认乐视是不支持 HTML5 的,因为乐视直接要求安装 flash。既然先前有人说乐视支持了 HTML5,那么,这说明,乐视后来又去除了 HTML5 的支持。先支持,后撤销,我猜测这原因有可能是乐视被某利益相关巨头收买了。


作者: 不点    时间: 2017-4-5 10:59
ARM Linux 的潜在市场规模大得很,无边无际,就看开发者的决心有多大了。如果能构成良性循环,那就能够很快接管现有的桌面和移动端,如果不能构成良性循环,那就不可能启动这个市场。市场并不缺少一两个公司,少了谁,地球都照样运转。市场需求在那里摆着,你不干,别人会干。就算你想打压,你可能也打压不动——你没那么大的能力。你打压得越狠,这个市场的生命力就越旺盛。为什么?物以稀为贵,你打压了、消灭了的东西,才真的值钱。也许你这个小公司可以被某个垄断者收买,没关系,长江后浪推前浪,总有人 “踏着你的尸体继续前行”。多元化的世界,没有主子,没有上帝。胜利属于勇敢的开拓者。

那些树莓派之类的碎片市场的逐步扩大,都显示出 ARM Linux 的旺盛需求。在这数不尽的 ARM Linux 开拓者当中,总会有人能胜出的。“野草” 效应正在体现。就像看大片,擦亮眼睛,盯紧了,不然就可能错过了某个关键镜头。


作者: 不点    时间: 2017-4-5 22:51
以前曾经对魅族的 ubuntu 抱有希望,但那希望破灭了。魅族的 ubuntu 连个中文输入法都不支持,那问题的性质就不同了。我倾向于认为,那是有捣乱者、收买者,故意让它不能用的。魅族的开发者对 ubuntu 根本就 “不上心”,这暗示,谷歌的合作者很难支持 Linux,正如同微软的合作伙伴(Intel、AMD 以及 OEM)也很难支持 linux 一样。对魅族幻想的破灭,也是一个实践,表明了,Android 和 linux 的尖锐对立,那是不可调和的矛盾,是你死我活的斗争。
作者: 不点    时间: 2017-4-5 23:21
大约一年前(或两年前,记不清了)试着买一个 Intel 生产的 “PC 棒”,毫无疑问,性能强悍。商家说,支持 Ubuntu 和 Win10 双系统。结果,通过试验,Ubuntu 频繁死机,一天能死好多次。有时候 XWindow 没死,但网络却死掉了,必须重启这个“电脑棒”才行。试验了好几天,都没办法,最后,和卖家协商,退货了。

大约 6 年以来,我没再买过一台 x86 设备。买的 ARM 设备有 6 台(路由器不计算在内,因为光是买的路由器就有 10 多个)。而 ARM 的 Linux 设备,有两台,一台是拓实路由器(它是 Linux 系统,可以用 telnet 登入,执行 Linux 命令),另一台,就是这里所讨论的 firefly 开发板了。

从目前的体验来看,firefly 开发板达到了我的全部需求,可以给满分。我没指望它能运行 Windows,它竟然能够通过 qemu 来运行 windows,这有点出乎意料。不过,实际用处不大,因为我基本不会拿它来运行 Windows。我想要的功能,它都达到了。因此,我挑不出毛病来。


作者: 不点    时间: 2017-4-6 00:54
如下这则消息,dell 又来支持 ubuntu 了。我当然不信任它了。不过我不介意顺便给它做个广告。也许在服务器领域,dell 不敢让 linux 死机。既然我不感兴趣,就不再过多评论了。

搭载Ubuntu系统 戴尔Precision 7520/7720发售    2017-04-05

  【PConline 资讯】戴尔的工作站一直深受专业人士喜爱,戴尔在今年年初发布了“全球最轻薄15英寸Ubuntu移动工作站”Precision5520之后,现在戴尔又推出了两款同样基于Ubuntu系统的高性能工作站 7520和Precision 7720,这两款笔记本原计划三月份发售,在推迟了一个月后,终于在今天开始发售。

  戴尔Precision 7520提供了英特尔7代酷睿i5 / i7、或至强E3-1505M/1535M处理器。屏幕方面Precision 7520使用了一块15.6 英寸的PremierColor显示屏,可选全高清(1920×1080)、UltraSharp FHD、4K 超高清(3840×2160)分辨率,以及触屏 / 非触屏版本。除此之外,还可以选择64GB DDR4 ECC内存和3TB存储,支持雷电3扩展,可选Nvidia Quadro M1200/M2200独立显卡。Precision 7520现在已经在全球范围内发售,戴尔官网的起售价为1247.5美元(约合8592元RMB)。

  戴尔Precision 7720则提供了英特尔7代酷睿或至强处理器、64GB DDR4 ECC内存+4TB存储,Nvidia Quadro独显、支持雷电3、以及预装Ubuntu 16.04 LTS(Xenial Xerus)操作系统。Precision 7520和7720的最大不同在于7720的显示屏达到了17.3英寸,而分辨率则可以选择HD+(1600×900)、UltraSharp FHD(1920×1080)、4K 超高清(3840×2160)等分辨率。Precision 7720也从今天开始面向全球发售,官网的起售价为1597.5美元(约合11000元RMB)。

作者: 2011aaa    时间: 2017-4-6 13:06
不点 发表于 2017-4-4 21:18
腾讯视频支持 HTML5,刚刚试验过了,可以在 ARM Linux 的 Firefox 下观看。

好像湖北卫视也开始支持 HTM ...

user-agent是啥,我伪装一下,flash太渣了
作者: 邪恶海盗    时间: 2017-4-6 13:27
不点 发表于 2017-4-5 23:21
大约一年前(或两年前,记不清了)试着买一个 Intel 生产的 “PC 棒”,毫无疑问,性能强悍。商家说,支持  ...

买这么多路由啊,送我一台呗,我想在内网搭个PHP论坛...
作者: 不点    时间: 2017-4-6 21:24
2011aaa 发表于 2017-4-6 13:06
user-agent是啥,我伪装一下,flash太渣了

很抱歉,水平低,不太明白 user-agent 是个啥意思。flash 对我来说,也是无用的,它显示不出来,其实还是一件好事。

以后偶尔需要看视频的话,就去 HTML5 站点好了。Firefox 不支持的视频网站,就不去了。


作者: 不点    时间: 2017-4-6 21:29
邪恶海盗 发表于 2017-4-6 13:27
买这么多路由啊,送我一台呗,我想在内网搭个PHP论坛...

真抱歉,那些早期的路由器,都送人了。后来买的路由器,还都在用着。它们功能不同,各有用途,还不能送人。以后的话……假如 firefly 之类的电脑能够取代路由器的话,我会考虑淘汰现有的路由器,那时就可以送人了。
作者: 不点    时间: 2017-4-7 17:55
又到)的时候了。

今天想到的问题是:买贵和买便宜,划算和不划算。

如果要论性能和价格,x86 产品肯定有优势。要论移动上网应用程序的丰富性,肯定平板手机更有优势。就是说,如果纯粹谈性价比,当然这些垄断产品是有优势的。

然而,便宜有便宜的代价。便宜的背后,是商家控制权的建立,以及用户自由度的丧失。划算和不划算,是相对的。视角不同,结论也就不同。在一种侧重点之下,某个事情是 “划算” 的。在另一种视角下,这个事情很可能是 “不划算” 的。

东西究竟是便宜了好?还是贵了好?

这要打架了,肯定打得头破血流,说不定还得出人命官司。

有人说便宜了好,有人说贵了好。

——怎的?你不服?刀子拿出来了。

一个说:“有便宜的你不买?你傻呀!”
另一个说:“便宜没好货,这你都不知道,你才傻呀!”

双方开始放血,此处省略 100 字。

记得骗子通常怎么行骗吗?那不就是给你甜头、给你诱饵、给你便宜嘛。

谁不想占便宜?没有一个人真的不想占便宜。只有当他认识到 “贪便宜吃亏” 的道理之后,他才不去占便宜了;其实他是不敢去占便宜而已,或者这也是一种进化吧。如果上升到更高一个层次,这 “不去占便宜” 本身,其实就是 “占了大便宜”——因此这仍然是在占便宜。

x86 看着挺便宜的,但我觉得不敢再继续去占这个便宜了。所以,我逐步迁移到 ARM Linux 平台——就算是吃亏,我也觉得有某种 “心理平衡”,不觉得是吃亏,反而觉得是 “占了很大的便宜”。

废话不能多说了,否则有人拿出刀子了。



作者: 不点    时间: 2017-4-8 13:27
再贴个图,展示 firefly 的 ARM Linux 桌面:Firefox 能够播放“非 flash”的网上视频。


2017-04-08 05-16-28屏幕截图.png (1.01 MB, 下载次数: 56)

firefly ubuntu 之下:湖北卫视的视频播放, qemu 运行 WinXP

firefly ubuntu 之下:湖北卫视的视频播放, qemu 运行 WinXP

作者: 不点    时间: 2017-4-8 16:23
本帖最后由 不点 于 2017-4-8 18:42 编辑

设置最高分辨率 3840x2160@60Hz,屏幕右边三分之一是白色的空白区,未能显示出正确的桌面图形。

至于说如何才能设置为 4K 的分辨率,还需要有个教程:

Ubuntu下通过 xrandr 和 cvt 命令修改屏幕分辨率
http://blog.csdn.net/u010794281/article/details/45441639

看照片:

P70408-161005-1024x1024.png (928.67 KB, 下载次数: 51)

4K分辨率下,右边1/3显示不出来

4K分辨率下,右边1/3显示不出来

作者: asqw101451    时间: 2017-4-8 16:30
unity桌面马上放弃了
作者: 不点    时间: 2017-4-8 17:26
本帖最后由 不点 于 2017-4-8 18:57 编辑

然而,在 3840x2160@60Hz 分辨率下,屏幕截图却是完整的。

这说明内存中的图像数据是对的,因而有问题的可能就是显卡驱动了。

希望 Ubuntu 的开发者能看到这个 bug 报告。

仔细观察前面一帖的照片,屏幕正好显示了左边的 2/3 (三分之二)的图像,这说明显示的横向像素个数为 3840×2/3 = 2560

注意这个 2560 正好是 2K 显示器的最大像素个数(这样的显示器有时也叫做 2.5K 显示器)。

因此猜测,显卡驱动的开发者想不到竟然还有超过 2560 像素的显示器,人为限制了水平方向的像素个数,导致右边 1/3 的屏幕像素显示不出来。


2017-04-08 07-59-09屏幕截图.png (2.87 MB, 下载次数: 63)

这是4K分辨率下的截屏,右边是正常的。

这是4K分辨率下的截屏,右边是正常的。

作者: 2013ertert    时间: 2017-4-8 18:50
不点 发表于 2017-4-4 21:18
腾讯视频支持 HTML5,刚刚试验过了,可以在 ARM Linux 的 Firefox 下观看。

好像湖北卫视也开始支持 HTM ...

同感,flash很容易卡机
作者: 不点    时间: 2017-4-8 19:56
是的,Ubuntu 放弃了 Unity 桌面:

Ubuntu 宣布放弃 Unity, 明年回归 GNOME
http://www.oschina.net/news/83595/shift-default-ubuntu-desktop-back-to-gnome

这表明 Ubuntu 当初走了弯路,不该启动这个 Unity 桌面的开发。Ubuntu 的很多怪事,其起因有可能是间谍在里面搞破坏。不过,间谍终究是要被清除出去的。当然了,间谍所造成的损失,是很难弥补的,最起码,拖住 Ubuntu 的发展速度,让 Ubuntu 倒退,这已经达到了间谍的目的。特别声明:我可没说“主张采用 Unity 的开发者就一定是间谍”!我的意思是:在 Ubuntu 的众多 “挫折”当中,有很大一部分是间谍造成的(这只是个模糊的估计)。我并不能肯定具体到每一项“挫折”,那究竟是不是间谍干的。


作者: asqw101451    时间: 2017-4-8 20:49
进步还是明显的,起码ibus输入法我用起来很好用,1604打开文件速度也比1404快,目前家用轻办公,上网看视频用ubuntu还是不错,现在默认使用思源黑体,字体清晰了很多
作者: 不点    时间: 2017-4-8 23:17
本帖最后由 不点 于 2017-4-9 21:12 编辑

AOC 的 4K 显示器,果然很棒!从上面的贴图,可以确定,AOC 这款 U2879VF 型号的显示器确实支持 3840x2160 的分辨率。因为 Ubuntu 的显卡驱动有 bug,所以,现在只好暂时采用 1920x1080 的分辨率。

Firefly 配上这个显示器,让我找回了 1997 年购买第一台电脑时的那种“存在感”。那台 PII(奔2) 的电脑,花了我一万元,后来更换配件,陆续又花了几千元(哦,那台电脑早已歇菜了,也找不到它的踪迹了)。那时候,能够拥有一台电脑,已经感到相当新奇了。

如今这是又一次 “攒机”,那股新鲜劲儿、那个激动,还真的跟 1997 年时差不多。不同的是,现在我已经老年痴呆了,也激动不起来了。在 1997 年时,我无论如何也想象不到:20 年后居然还有一次 “攒机” 的体验!!



测试屏幕坏点,不需专门工具,可以在线测试:http://pingmu.zh-ang.com/


作者: 不点    时间: 2017-4-9 12:57
统计一下 firefly  2G(低配版)和 4G(高配版)的购买比例:

低配版(2G+16G):6 人
高配版(4G+32G):9 人

这是淘宝上带评论的购买者的信息,不是完整的统计(其实无法取得完整统计信息)。

分析一下,买高配版的人如果能达到或接近一半,就可判定高配版更受欢迎。

买高配版的人如果能超过一半,那就说明高配版是热销啊!

进一步分析:为何不买低配,而买高配?八成是用作桌面!也就是说,那是传统 Windows 用户的习惯!是 Windows 用户迁移过来的!

遗憾的是,无法统计这些用户究竟是倾向于采用 Android 还是 Ubuntu。

作者: friend8179    时间: 2017-4-11 10:32
看着累,亚克力机箱,提心吊胆的感觉,防尘防水防辐射

1500大洋不便宜啊,做开发还算可以,实际使用还是算了吧
作者: 不点    时间: 2017-4-11 11:27
friend8179 发表于 2017-4-11 10:32
看着累,亚克力机箱,提心吊胆的感觉,防尘防水防辐射

1500大洋不便宜啊,做开发还算可以,实际使用还是 ...

可以找更满意的啦,钱在自己口袋里。树莓派很便宜,512M 内存也足够用了,而且还是 debian 系统,比这个 ubuntu 强多了。
作者: 不点    时间: 2017-4-14 22:27
https://pan.baidu.com/s/1dEWEJQT#list/path=%2FPublic%2FDevBoard%2FFirefly-RK3399%2FFirmware%2FUbuntu%2FUbuntu16.04&parentPath=%2FPublic

在上述网盘上,firefly 官方在一个月之内放出了 4 个 Ubuntu 固件,说明 firefly 是在认真开发。期待着能放出 debian 等其它 Linux 固件,更期待能放出采用 grub 的固件。


作者: 不点    时间: 2017-4-22 07:07
本土化的Chrome OS!?Flint OS For Firefly发布

本帖最后由 Firefly 于 2017-4-21 17:45 编辑  http://developer.t-firefly.com/thread-11973-1-1.html


Flint OS是一款基于开源项目Chromium OS二次开发、以浏览器平台为核心的操作系统,可以通过一个简单的浏览器窗口完成大部分工作。

如此全新的操作体验,小编早已坐不住了,立马在Firefly-RK3288上体验了一把,看视频先睹为快~~

​Firefly-RK3288开源板搭配上Flint OS 就变成了一台Mini PC。打开浏览器,便可使用海量网页端应用程序。

无需安装办公软件,也能轻松办公。

网页聊QQ,玩游戏,看视频等,尽享娱乐~~

Flint OS 目前已支持Firefly-RK3288开源板,下载 Flint OS固件 体验。

支持Firefly-RK3399开源板的固件近期会发布,敬请期待~~

———————————————
更多信息请关注Firefly公众微信号fireflytee:

———————————————
Firefly官网:http://www.t-firefly.com
Firefly开源社区:http://developer.t-firefly.com


作者: 不点    时间: 2017-4-22 07:45
firefly 开发团队,不是搞 Android,就是搞 chrome OS。全是 google 的那套东西。而对 Linux 却是冷落的。比如说,如何运行 grub,如何从 sd 卡或 U 盘启动 Linux,一概不做,或者拖延。说好的瑞芯微固件,也迟迟不见踪影。

如果 firefly 支持谷歌,等谷歌统治世界以后,肯定封杀 Linux(其实早都开始封杀了),封杀的办法多得很,包括使用不兼容的硬件。

firefly 如果想支持开源的话,那就应该远离谷歌。谷歌是靠不住的,想想农夫和蛇,东郭先生和狼。此时支持谷歌,等于将来埋葬开源。

另外,关于“办公”,微软的还差不多。wps 等办公软件,能有多大一点市场?有了微软,就别再吹“办公”的泡沫了。只要微软不死,办公这块高地,还是属于微软的。

谷歌是开源和 Linux 的敌人,这矛盾是不可调和的。我不相信 firefly 的开发团队看不到这一点。

因此,我怀疑 firefly 是以某种或明或暗的方式被谷歌收买了。谷歌曾经竭力吹嘘它的 chromeOS。

如果 firefly 跟得很紧的话,那它很有可能就是谷歌一伙的。

继续观察,有消息一定和大家互通情报。


作者: 不点    时间: 2017-4-22 08:37
我不反对 firefly 跟着 google 唱“办公”。然而,普通的桌面 Windows 用户会从微软转到 google 的办公吗?有多大点可能性?悬!
比起 Windows 办公,谷歌的办公有多大点优势?悬!有多少吸引力?悬!有多少认知度?悬!有多少认可度?悬!
那么,普通用户,你就指望不上了——这点是没错的吧?
那你还指望谁?不就剩下那极少数准备逃离 Windows 而支持 Linux 的用户了吗?
你支持谷歌,将来必然封杀 Linux,——这点也是肯定的吧?
什么?你保证不封杀 Linux?可是没见到你写保证书啊!
就算是你写了保证书,可是 Linuxer 们敢相信你吗?有那么幼稚的 Linuxer 吗?
好的,通过推理知道,将来你也是要封杀 Linux 的。
你以为这些 Linuxer 们都答应吗?你现在大概是想“稳住” Linuxer 们,没错吧?
你这是欺骗呀!Linuxer 个个都是精,看穿你这个面目之后,还不是火速撤退吗?


作者: asqw101451    时间: 2017-4-22 12:05
最近试用了下zorin os,界面华丽漂亮,字体渲染得很不错,就是启动慢,有假死现象,基于gnome3
作者: asqw101451    时间: 2017-4-22 12:08
对于我来说,会在ubuntu和zorin os之间选一个长期用,4.10内核已支持最新的amd显卡了
作者: 不点    时间: 2017-4-25 08:00
使用U-Boot让树莓派从U盘启动
2014年7月8日

概述

Das U-Boot, 通常叫做U-Boot, 嵌入式系统的常用bootloader. U-Boot允许使用SD卡上单个指定文件的内容作为额外的启动参数, 为树莓派增加不少灵活性.
本文将详细介绍如何让U-Boot运行在树莓派上, 以及通过SD卡或者从网络走TFTP服务器来启动镜像.

准备U-Boot镜像文件获得源码
现在U-Boot的主分支还不支持树莓派. 我们需要从GitHub上Gonzoua的分支获取代码. 请注意显示为默认的’master’分支是未修改的U-Boot代码 – 我们需要用’rpi’分支获取正确的代码.
你可以通过此链接下载源码的压缩包.

编译源码
首先, 我们需要导出交叉编译器的前缀来指定树莓派. 如果你的gcc库为arm-none-linux-gnueabi-gcc, 运行命令:
CROSS_COMPILE=arm-none-linux-gnueabi-
export CROSS_COMPILE
然后在U-Boot源码目录中, 运行下列命令开始编译:
make rpi_b
整个编译过程应该花不了几分钟时间.

编译镜像文件
不知道如何编译内核的同学请移步内核编译. u-boot.bin文件应该用作输入文件.
在编译完成后, 把kernel.img文件移动到SD卡上. 最好把镜像文件名改成类似uboot.img, 和实际内核镜像区分开来. 在config.txt文件中加上:
kernel=uboot.img

测试镜像
树莓派将会使用新的U-Boot镜像启动. 在屏幕上应该会显示U-Boot加载, 如果你连上了串口还应该有其输出.
编译U-Boot镜像
请确认获取了内核的源码, 并且对内核编译过程比较熟悉. 有内核源码就可以编译U-Boot镜像了, 相比而言编译内核镜像还容易些. 首先, 我们要把U-Boot工具mkimage放到能被编译进程找到的地方, 把工具复制到交叉编译器的bin目录下. 然后在U-Boot源码目录执行命令把路径和前缀替换为实际交叉编译器的相应内容)
cp tools/mkimage <your_cross_compiler_path>/bin/arm-none-linux-gnueabi-mkimage
在内核源码目录, 开始编译U-Boot镜像:
make uImage
生成的启动镜像文件在arch/arm/boot/uImage.

U-Boot引导选项从SD卡启动
从SD卡启动时无需修改config.txt便可以使用多内核镜像. 把uImage文件放到SD卡上, 然后启动. 按任意键进入命令行, 输入以下命令:
mmc rescan
fatload mmc 0:1 ${loadaddr} <your_uImage_file>
bootm

通过网络走TFTP服务器启动
我们需要有一个配置好的TFTP服务器. 将uImage文件放到TFTP根目录中, 并确认有相应文件权限 (允许任何人进行读取 – 如果不确定, 执行一次chmod a+r uImage).
用DHCP启动前, 请先确认DHCP已经设置过next-server和filename参数. 接着启动树莓派, 按任意键进入命令行, 输入以下命令:
usb start
dhcp
bootm
用固定IP启动:
usb start
setenv serverip <tftp_server_ip>
setenv ipaddr <a_spare_ip_address>
tftpboot uImage
bootm

U-Boot脚本文件
上一节的内容可以写进一个文本文件, 然后编译到U-Boot脚本文件中, 以便在启动时自动执行. 用下面的命令来生成脚本:
arm-none-linux-gnueabi-mkimage -A arm -O linux -T script -C none -d <your_script_text_file> boot.scr
把boot.scr文件放在SD卡上, 在树莓派启动的时候会自动使用.
本文来自:树莓派实验室
链接地址:http://shumeipai.nxez.com/2014/07/08/u-boot-raspberry-pi.html


作者: 不点    时间: 2017-4-25 08:18
看了这篇文章以后,我感觉,真正自由、开放的是树莓派。启动方式灵活多样,不会有意限制用户。操作系统也是广泛支持,不会故意卡住,只让某些系统运行。firefly 是披着“开放”外衣的“封闭”系统。要知道,它自己是主板硬件的生产商,它完全有能力控制它的硬件。它现在表现出来的行为,已经是封闭了。所以更不敢期待将来会是什么样了。多种迹象都表明了这一点,很可靠。将来硬件接口和规范一改,就很轻松地封杀了 Linux,这是微软早就玩得很溜的把戏了。

上当了。看来还得老老实实地玩树莓派了。

作者: newyun    时间: 2017-4-25 09:34
不点 发表于 2017-4-25 08:18
看了这篇文章以后,我感觉,真正自由、开放的是树莓派。启动方式灵活多样,不会有意限制用户。操作系统也是 ...

那么楼主的意思是要把封闭的firefly 送给我咯
作者: 不点    时间: 2017-4-25 09:51
newyun 发表于 2017-4-25 09:34
那么楼主的意思是要把封闭的firefly 送给我咯

送不得呀,我花了 1000 多呢。其实我并不后悔。我早就有应急预案,准备当一次小白鼠。也就是说,我早有上当受骗的准备。如果一切顺利,那就赚了。如果有不顺利的,也给别人提供了线索。大家其实都是绑在一起的,无所谓谁吃亏上当。总会有人吃亏的,不是我,就是你;不是你,就是他。不入虎穴,焉得虎子?如果亏了我一个,能够受益很多人,那也是值了。
作者: wintoflash    时间: 2017-4-25 09:57
不点 发表于 2017-4-25 08:18
看了这篇文章以后,我感觉,真正自由、开放的是树莓派。启动方式灵活多样,不会有意限制用户。操作系统也是 ...

树莓派的配置有点低吧,而且在国内不太好买。不知道淘宝靠不靠谱。
作者: 不点    时间: 2017-4-25 11:46
英国原装 树莓派0 Zero Raspberry Pi Zero Pi0 1.3版本 Pi0 W 现货

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.116.IaEiT3&id=539099877727&ns=1&abbucket=20#detail

2017年,Pi基金会发布了Pi0 W,W标识wireless的意思,比Pi0多了wifi+蓝牙。由于抢先在发源地代购,本店已到国内首批Pi0 W。因国外代购价格有波动,本店不接受发货后因降价而导致退差价的行为。

树莓派 zero 终于推出带 WiFi 的了,报价:229元。
这是个好消息。至于说内存只有 512M,这是可以忍受的吧。
目前我已经有了这个 firefly,凑合着用,近期就不打算折腾了。
也许几年之后会再买个 Linux 板子,那时就可能考虑树莓派了。





作者: 窄口牛    时间: 2017-4-25 11:50
为大师自我牺牲,勇辟蹊径点赞
作者: 不点    时间: 2017-4-25 11:59
窄口牛 发表于 2017-4-25 11:50
为大师自我牺牲,勇辟蹊径点赞

这有点承受不起。我也是自私自利的,所不同的是,我把所有的终端用户都当成 “自己人” 了,我和这些用户们 “绑定” 了,我们具有大致相同的利益。


作者: 求道者    时间: 2017-4-25 12:09
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 12:11 编辑
不点 发表于 2017-4-25 11:59
这有点承受不起。我也是自私自利的,所不同的是,我把所有的终端用户都当成 “自己人” 了,我和这些用户 ...


前段时间买了这个
https://item.taobao.com/item.htm?id=530536000782
妈卖批
官方就基本放着没管
到现在官方那边还只有32位的3.*的内核
简直想骂娘
只是配置高 A53*8
只是不点你这1000多确实是有点贵
然后就是intel便携平台对linux的支持力度就是惨得不行
我有块X86平板 win的支持都不太行
linux下没有能正常工作显示驱动

ARM老实说开箱即用非常差
X86上跑起镜像就能用
ARM还要找官方的源码才能编译出能用的内核 32位换64位还要编译BL
……

然后就是AMD今年终于好转了
Ryzen 7性能压得i7喘不过气来
而且驱动源码放出也比Intel积极
只是便携方案没瞧见
大师对便携有要求吧
作者: 不点    时间: 2017-4-25 12:24
求道者 发表于 2017-4-25 12:09
前段时间买了这个
https://item.taobao.com/item.htm?id=530536000782
妈卖批

其实,内存大小,硬件优劣,都不是事。真正的问题在于,公司是否恶意,以及是否欺骗。

目前我还没能找到一个能够百分百 “信得过” 的商家。

目前已经存在的这些公司,背后都有大公司操纵,包括树莓派,也不例外。

之所以决定要做一次小白鼠试水 firefly,正是因为看到了树莓派背后的大公司操纵的影子。然而跳到 firefly 上之后,发现情况更糟糕。

希望总是有的。世界只要发展,总能出现变化。一旦我找到某个 “信得过” 的商家,我也会鼓动大家都去支持它。


作者: 求道者    时间: 2017-4-25 12:41
不点 发表于 2017-4-25 12:24
其实,内存大小,硬件优劣,都不是事。真正的问题在于,公司是否恶意,以及是否欺骗。

目前我还没能找 ...


firefly应该也是没完善的社区支持吧
国内开发板基本都这样
只是我没有想到不完善能不完善到这种地步
作者: 窄口牛    时间: 2017-4-25 13:00
分享的快乐,快乐的分享,这就够了
作者: 不点    时间: 2017-4-25 13:22
求道者 发表于 2017-4-25 12:41
firefly应该也是没完善的社区支持吧
国内开发板基本都这样
只是我没有想到不完善能不完善到 ...

社区服务不完善、没开发力量——诸如此类,都不是问题。有意封杀,才是问题。

给 Linux 设障、让 Linux 转得不顺利,这就是故意的。他们有的是力量——去开发更有难度的系统,比如基于 Android 的凤凰,以及基于 chrome 的 flint。他们只需要花费千分之一的力量,即可让 bootloader 支持 SD 卡和 U 盘启动,支持 grub2,支持 EFI,支持任意的 Linux 发行版;但他们统统都拒绝去做。在启动方面设卡,是典型的垄断控制思维模式。所以,背后的大公司控制,是肯定的了,尽管掩盖得很好。


作者: 求道者    时间: 2017-4-25 14:08
不点 发表于 2017-4-25 13:22
社区服务不完善、没开发力量——诸如此类,都不是问题。有意封杀,才是问题。

给 Linux 设障、让 Linu ...

放着不管和去开发别的什么东西哪个更糟……
我觉得一样糟
然后不知道为什么定制安卓的桌面系统的人就很多
技德 凤凰啊
一堆一堆的
大概是消费性质的软件很多吧
不作为生产平台 作为消费平台 软件很多
比如看视频的 听歌的 网购 都有一直在开发的APP
但是工具软件少得可怜
只能说处于短期利益上做考虑 安卓的开发会更好一点吧 资料多 而且还有生态
chromeOS 这种鬼就不知道是开发者脑子有什么毛病了
树莓派好歹还有个自己的linux发行版呢……
也许是打算搞ARM下的个人电脑了?(最初就是想弄便宜 给教育机构 或者小朋友用的PC吧)
作者: 不点    时间: 2017-4-25 14:27
本帖最后由 不点 于 2017-4-25 16:29 编辑
求道者 发表于 2017-4-25 14:08
放着不管和去开发别的什么东西哪个更糟……
我觉得一样糟
然后不知道为什么定制安卓的桌面系统的人就很 ...


无利不起早。开发者精着呢。可不要小看了他们——他们之中,没有一个是傻呆。

为了某公司给的赏金,而去做事,这事就一定得符合某公司的要求才行,对吧?这样理解没问题吧?至少这种可能性是存在的吧?有巨头砸钱进去,或者叫做烧钱。否则,谁那么傻,一个小公司,没什么本钱,它自己敢去烧钱?而且明显没什么好处,赌博也不是这个赌法。大公司确实能赌,小公司哪有赌的权力?小公司只能艰苦创业,或者用欺骗先敛一点财(比如饥饿营销就是欺骗),然后用欺骗得来的钱再慢慢做大。


目前这些 “眼花缭乱” 的众多公司里面,竟然连一个可信的都没有。这些公司眼花缭乱,给人一种 “已经占位” 了的错觉,让真正的有志者不敢轻易进入这个领域——让他们以为从事这个行业的公司已经 “饱和” 了,没什么前途了。殊不知,这些公司很可能都是一个垄断者开的,属于 “欺骗式” 占位。记不记得有这样一个商人,他在同一个地方开了两个店铺,一个店铺里面的商品卖得贵,另一个卖得便宜。人们都去便宜的店铺买东西。其实生意都是他的,他把位置全占了,别人很难进入了。或者说,他的目的就是欺骗,而且是双重欺骗 ———— 一方面欺骗顾客,另一方面欺骗潜在的竞争者。


作者: 求道者    时间: 2017-4-25 17:28
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 17:53 编辑
不点 发表于 2017-4-25 14:27
无利不起早。开发者精着呢。可不要小看了他们——他们之中,没有一个是傻呆。

为了某公司给的赏金, ...

本身就是物联网是流行趋势
又有树莓派这种成功的案例
开发成本又不高(芯片厂会有辅助设计)
然后希望借机捞钱的就很多
当初就不该买这玩意
“基本上没有软件支持 作了板就不管了”
可能基本上就是这个趋势了

然后芯片厂有自己的代码分发平台
比如https://github.com/SamsungARTIK/
瑞芯微有吗?
有的话可以改改编译用
只不过这样可用性就真的很差了
感觉Firefly比友善之臂可能差不大
对于更新内核一点都不勤快
定制了一个两个半死不活的专有系统

QEMU是纯软件实现的这个虚拟机吧
果然各个平台都能用
只是效率就……
好像有个加速的组件
不点你找找看

我觉得可以出掉 等下一代树莓派了

这里有个搞嵌入式开发的兄弟也和你买了一样的设备
http://www.metrocores.com/2017/04/arm-new-development-plan/
我手里那个他刚刚出掉……
作者: 不点    时间: 2017-4-25 18:09
求道者 发表于 2017-4-25 17:28
本身就是物联网是流行趋势
又有树莓派这种成功的案例
开发成本又不高(芯片厂会有辅助设计)

树莓派不也是谷歌在背后吗?谷歌会让它真正 “成功” 吗?成功了不就是谷歌的劲敌了?树莓派内存不超过 1G,谷歌允许它把性能提起来吗?肯定不会的。Pi zero 好不容易增加了 WiFi 功能,可是内存则限定只有 512M,性能提不起来。firefly 撑死了也才 4G 内存,再难继续增加了。Intel 的服务器内存可以增大到多少个 T 了吧?

目前这些 “眼花缭乱” 的公司,都是打掩护的,都不是真正干事的公司,都是傀儡。firefly 假如真想做服务器方面的工作,肯定不会只用 4G 内存来 “打天下”。谷歌就是拿这些制造玩具的公司来欺骗大家的,逗着玩,它肯定不会让这些公司 “成事”。至于说折腾 “物联网” 等 “新” 概念,也是 “炒作”、“忽悠”、“望梅止渴”、“画饼充饥” 性质的,故意淡化操作系统的作用。等到 Linux 消失了,谷歌就彻底掌握控制权了。那时候,信息全都被谷歌控制了,跟现在的微软是一样的。在这个逐步失控的多元化时代,谷歌、微软面临的最大敌人,就是要求开源的那些势力。谷歌、微软之外的势力很庞大,他们与谷歌、微软的利益是冲突的、敌对的。谷歌、微软、苹果等垄断巨头之外的势力,更容易接纳 “开源、Linux” 的理念。正如无核国家更容易支持 “全面禁止核武器” 一样。垄断巨头就是要扑灭可能燃烧的火焰、彻底消灭 Linux;他们希望,“摁下葫芦” 不要再 “起来瓢” 了。在这一点上,他们的立场是一致的。


作者: 求道者    时间: 2017-4-25 18:23
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 18:33 编辑
不点 发表于 2017-4-25 18:09
树莓派不也是谷歌在背后吗?谷歌会让它真正 “成功” 吗?成功了不就是谷歌的劲敌了?树莓派内存不超过 1 ...


问题是1G对于物联网设备而言何止是够了
简直是超级多
定位就是物联网 搞点小玩具什么的
也没听他们说要搞个人电脑啊
个人电脑还是X86的天下
业界也没人觉得ARM在桌面平台上能打的过X86

本来教育用的话
给小孩子了解一下linux
说不定就有对linux有兴趣的了呢
需要啥配置啊

业界也没有人打算冲击X86的地位
树莓派基金会这么勇?

听说那位兄弟卖掉了他的开发板
我也想卖掉开发版了
因为新内核已经不知道要等到什么时候了
未来也不知道会不会有第三方开发者接着搞
简直有种买了无人问津的国产杂牌手机没有能用ROM的蛋疼感
作者: 不点    时间: 2017-4-25 18:39
求道者 发表于 2017-4-25 18:23
问题是1G对于物联网设备而言何止是够了
简直是超级多
定位就是物联网 搞点小玩具什么的

完全不是你说的那么回事。用了多年的 x86 Linux,这次 ARM Linux 与以往的 x86 Linux 的体验基本相同,中文也折腾成功了。它就是一个超级电脑。我以往所买的 x86 电脑,只有 2G 内存。这个 ARM Linux 拥有 4G 内存,是我有史以来性能最好的电脑。所不满意的地方在于,启动部分被 firefly 限制了,不可能从 USB 启动,也很难像 x86 那样自由安装各种 Linux。这台电脑仍是可以用下去的,只是我不建议后来的人再去买它了(当我确信这是一个谷歌子公司的产品之后)。

就采用 Linux 桌面系统来说,x86 没有任何优势。如果采用 Windows,那没必要争论了吧?
作者: 求道者    时间: 2017-4-25 19:08
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 19:32 编辑
不点 发表于 2017-4-25 18:39
完全不是你说的那么回事。用了多年的 x86 Linux,这次 ARM Linux 与以往的 x86 Linux 的体验基本相同,中 ...


就是说现在用PC除了打LoL和生产 那还有啥用?
但这就是因为安卓 IOS没有没有那样的生产资料或者游戏
在MAC用CAD一万个功能不能用 PS少一万个插件
linux呢?怕是更糟
反正我认知范围里的单位 学僧用户都是这样
现在LOL有些人都不打了 打王者荣耀了

以终端用户现在的水平而言
迁移到ARM平台上要费多大的劲
X86稍微找一下ISO就能装系统了
最多是没驱动

ARM呢?
官方给了包就有包
没有就没有
为什么没人适配
ARMv4 ARMv5 ARMv6 ARMv7 ARMv8
这还只是架构
还没说驱动
这就是成本
林纳斯·托瓦兹就喷过这一点
  1.   “x86 的生态系统一向都秉承着兼容为先的理念,而 ARM 则不以为然,”Torvalds 在与 ARM 开发者进行的一场炉边闲谈时如是说。

  2.   ARM 主导了移动设备的市场,有大量的设备都是使用基于 Linux 内核的安卓操作系统的。但是 ARM 的生态系统太过于碎片化了,这导致了很多支持和设备的问题。

  3.   问题之一:由于硬件的配置不同,在所有移动设备上部署同一个版本的 Android 是不可能的。硬件制造商会调整 Android 系统以兼容他们设备的芯片组。不像 Windows 更新到 PC,一个 Android 更新无法推送到所有的移动设备。
复制代码

ARM的兼容性是真的差
我想是兼容性导致了易用性很差
http://www.right.com.cn/FORUM/thread-161906-1-1.html
这是一种启动程序
虽然不是在ARM上用
但是也是很能反映问题
启动程序也必须适配
而且MIPS架构更新缓慢
ARM差不多一年发布一个架构 三四年换一次指令集
如果这位开发者适配ARM
那么文件列表会长上几十倍
如果把grub4dos移植到arm上的话就会
grldr_ARMv4 grldr_ARMv5 grldr_ARMv6 grldr_ARMv7 grldr_ARMv8
甚至grldr_RaspberryPi1 grldr_RaspberryPi2 grldr_RaspberryPi3b grldr_RaspberryPi3 grldr_chromebook grldr_Firefly

用起来X86和ARM软件体验差不多……
那当然啦
现在就有软件源 哪怕是ARM64
X86有的ARM也有

然后装系统 换系统 这当然是碎片化的锅
没有标准 U-boot各写各的
因为没有需求这种标准
手机用的 厂子也不希望你换系统 工业用?开电就用 更不可能希望换系统

X86再不济还有差不多统一的BIOS和UEFI啊
ARM就没有这种概念
甚至启动程序还不止U-boot一种


Torvalds 说。“在那之后我吸取教训了——再也没有去买没有基础设施(生态)的机器。”
作者: asqw101451    时间: 2017-4-25 19:38
82楼说得很有道理
作者: 不点    时间: 2017-4-25 20:28
求道者 发表于 2017-4-25 19:08
就是说现在用PC除了打LoL和生产 那还有啥用?
但这就是因为安卓 IOS没有没有那样的生产资料或者游戏
...

同意,arm 下兼容性差,而且是故意制造的。这一点,与 x86 下也是一样的,半斤八两。是说两者的理念是一样的。除此之外,就不能再说别的了。拿新生的 ARM 去与发展了几十年的 x86  Windows 相比,这是不合适的。按照你的这个逻辑,任何新生事物都不要出现了。
作者: 求道者    时间: 2017-4-25 20:44
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 20:57 编辑
不点 发表于 2017-4-25 20:28
同意,arm 下兼容性差,而且是故意制造的。这一点,与 x86 下也是一样的,半斤八两。是说两者的理念是一 ...

ARM那边做CPU设计的时候
绝对有办法遏制这种倾向
就是不做
安卓被批判 碎片化 也不是一天两天了
没有人做这样的努力
按理说遵循同一个标准应该能省很多事……
他们就是很乐意于这样碎片化
难道他们觉得碎片化正是ARM魅力和优势所在?
哪怕是只有安卓阵营有个稍微统一点的标准那也不错啊
是没有利益推动吗?


我想到了 似乎是ARM的授权和X86完全不一样
你交钱给ARM 交得多的话你甚至可以随便修改CPU
完全和ARM不一样也成(这样代价就是完全不兼容ARM)
这似乎导致有ARM授权的厂家们之间的联系只有希望能够使用ARM的生态这一点
这从苹果搞出的CPU是可以看到的 加了一堆自己的东西 恐怕也只剩下兼容ARM 其他可能完全不一样

如果从这个角度来看的话 ARM如果不改变授权方案的话 可能分裂没得治
顺便一提假如ARM授权给三星 那么三星拥有CPU的改造权的话 那么三星授权给下一级比如Firefly Firefly是有全套软件源代码的话
即使是软件层上修改恐怕对于移植而言也很难受了

X86 CPU算上威盛也就是3家厂子在做CPU

作者: 不点    时间: 2017-4-25 21:12
求道者 发表于 2017-4-25 20:44
ARM那边做CPU设计的时候
绝对有办法遏制这种倾向
就是不做

抱歉,你这段话,没有看到新观点,全是说“ ARM 故意制造不兼容性”。这一点,前面我已经同意了,并且,我认为 arm 公司与 x86 公司在理念上都一样,都是制造不兼容性,谁也不比谁强。都是既有兼容性,又有不兼容性。所以,在这方面,是半斤八两,没有优劣之分。
作者: 求道者    时间: 2017-4-25 21:32
本帖最后由 求道者 于 2017-4-25 21:48 编辑
不点 发表于 2017-4-25 21:12
抱歉,你这段话,没有看到新观点,全是说“ ARM 故意制造不兼容性”。这一点,前面我已经同意了,并且, ...

这算是X86格局和ARM不一样的根本原因
ARM这你拿现成的CPU改一改就可以搞一套完全和其他人不兼容的东西 像是苹果 华为不是还弄到了顶级授权 虽说没有现在还没有能力设计自有的架构
X86做不到 当年IBM能够迫使Intel授权其它公司X86架构 现在已经做不到了
我这是算科普

ARM故意制造不兼容这……
ARM:“我知道统一控制一下架构授权会让开发更简单 但是这样盈利更低”
这应该怪资本 董事会不会同意你修改ARM的授权 股东们不会同意
遏制不兼容是ARM无法做到的事情
哪怕是提高兼容性有明显的好处 他没有理由创造不兼容 但是他做不到
这谈不上故意 除否这种授权模式本身目的就是要创造不兼容
商业上恶意创造不兼容 但是不兼容甚至会妨碍到生态(负面)
商业上自己给自己创造不利!
故意损人不利己
或者是ARM生来就是为了不兼容

X86那边是Intel就是要创造不兼容对盈利有帮助
作者: 不点    时间: 2017-4-25 22:12
本帖最后由 不点 于 2017-4-25 22:13 编辑
求道者 发表于 2017-4-25 21:32
这算是X86格局和ARM不一样的根本原因
ARM这你拿现成的CPU改一改就可以搞一套完全和其他人不兼容的东西  ...


很抱歉,不知道是我老眼昏花还是咋的,我感觉你说的这段话,似乎是在声讨 Intel 及其 OEM 合伙商。

请允许我猜一猜,这世界很复杂,真真假假,难以捉摸。

莫非你是 arm 派来的,故意说“ ARM 有 xxx 缺点”,其实是想让我反驳,想让我说 “Intel 才真的有 xxx 缺点呢!”这样就间接达到了损害 Intel 的目的。

我不想伤害 Intel,不想偏袒 ARM。因此,我选择:半斤八两,两者都一样,五十步和百步。


作者: 不点    时间: 2017-4-27 22:28
这是九鼎创展 X3399开发板 的资源:

http://x.9tripod.com/wiki/zh/index.php/X3399%E5%BC%80%E5%8F%91%E6%9D%BF

在它的百度网盘资料库里,确实发现了 debian 的刷机包。当然,ubuntu 、 Android 的刷机包也都有。

前些日子,它的网盘还不让人看,需要向客服索取地址和密码才能进去。然而现在任何人都能进去了,不再设置障碍了。

如此一来,这个“九鼎创展”也确实可以成为一个“选择”(对用户来说),或者说是一个“竞争对手”了(对商家来说)。

还不敢肯定这个 “九鼎创展”能有多么的“开放”,以及多么的“对 Linux 友好”。然而,它支持 debian,这一点起码比 firefly 强。

firefly 主要精力在 Android 上(凤凰桌面),或者 chromeOS 上(flint 桌面)。而这两个系统都是谷歌的。这表明 firefly 很有可能是谷歌的爪牙,或者至少是谷歌的潜在的合作者,将来被谷歌收买的可能性更大一些吧。

因此,我觉得,如果 Linuxer 们必须在上述两者之间进行选择的话,那应该选择“九鼎创展”。

作者: 不点    时间: 2017-5-3 02:30
http://www.orangepi.cn/orangepiplus2e/index_cn.html

什么是 Orange Pi Plus2e?

香橙派+ 2代是一款开源的单板电脑,新一代的arm开发板,它可以运行Android4.4、Ubuntu、Debian等操作系统,兼容树莓派。香橙派使用全志H3系统级芯片,同时拥有2GB DDR3 内存

官方旗舰店报价 259 元。

硬件特性

CPU                                         全志H3 ARM的Cortex-A7四核

GPU       

·Mali400MP2 GPU @600MHz
·Supports OpenGL ES 2.0

内存                                          2GB DDR3 (与GPU共享))

板载存储                                TF卡(最大64GB)/ MMC卡插槽,      16GB EMMC Flash存储器

板载网络                               10/100/1000M 以太网 RJ45, WIFI 板载网络

视频输入                               具有CSI接口的摄像头模块

音频输入                               MIC

视频输出                               HDMI, CVBS


音频输出                               3.5 mm 音频口和HDMI

电源                                        DC输入,MicroUSB (OTG)不能用作电源输入

USB 2.0 端口                       3个 USB 2.0 HOST, 1个 USB 2.0 OTG

Low-level peripherals                        40 pin 接头, 兼容树莓派

GPIO(1x3) 口                       UART,ground.

LED灯                                     电源指示灯和状态指示灯

按键                                         电源键(SW4),Recovery 键(SW3),升级键(SW2)

支持的操作系统                   Android4.4,Ubuntu,Debian等操作系统,兼容树莓派.

外观规格

产品尺寸                                108 mm × 67mm

重量                                         83g


作者: 不点    时间: 2017-5-3 02:46
本帖最后由 不点 于 2017-5-3 02:49 编辑

香橙派 还有一款是 64 位的,报价也是 200 多元:

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-9552179460.43.PHhEKg&id=547741917762

作者: 不点    时间: 2017-5-3 07:27
香橙派的缺点是,整体性能比瑞芯微的 “rk3399 系列板卡”低,作为桌面平台,在心理上就有点“不那么舒服”。不过,这样的性能也很好了。我目前的几个 x86 笔记本,也没超过 2G 内存的,其中有一个笔记本才 1.5G 内存,当时是 4000 元购买的,现在早坏掉了。

香橙派比 firefly 的优点是:香橙派与树莓派兼容,支持 debian,支持从 TF 卡启动系统。换句话说,香橙派的开放程度更高,对 Linuxer 更有诚意。这里是说“实际”的开放程度,不是指“概念”上的开放程度。“概念”上的开放,有陷阱,往往会是欺骗。比如,android 操作系统就属于“概念”上开放的例子。
作者: 不点    时间: 2017-5-3 08:45
对的,现在都在说 “开放”。这里面必然有 “假开放、真封闭” 的东西存在。辨别真假,是首要任务。如果这一点做不好,其它就不用谈了,因为你已经上当受骗了。


作者: 不点    时间: 2017-5-4 17:36
http://www.orangepi.cn/quickstartcn/startcn_2e17631567a387efd2a3d252fa79.html

从《香橙派快速入门指南》,可以了解,只需用 dd 命令就可以写系统,从 TF 卡启动。相比之下,firefly rk3399 却连 SD 卡启动刷机包都不提供了(rk3288 尚且有 SD 卡启动刷机包)。

香橙派有很多 Linux 镜像,包括 debian。而 firefly 只有 ubuntu 的刷机包。

前面说了,“开放” 和 “封闭” 是最要紧的一件事。否则,干嘛要来到 ARM 之下?如果不在乎 “开放” 和 “封闭” 的话,x86 岂不是更好的选择?

既然如此,就不要把重点搞错了。硬件性能并非重点,而 “是否开放”、“真开放还是假开放”、“开放程度的高低”,此类问题才是第一要务,才是大家真正应该关注的。




作者: 不点    时间: 2017-5-5 08:34
好的,认识不能停留在一个水平,应该不断上升。其实,任何一个硬件制造商都不可以相信。只要它的用户多了、它形成事实上的垄断,那么接下来就必然走 Wintel 的老路。依靠商家良好的 “道德” 和 “意志力”,根本就是苍白无力的,靠不住。如何才能保护用户自己呢?那就是,不要把鸡蛋放在一个篮子里。要尽可能多地支持 “碎片化”、支持不同的生产厂家。当然了,那些已经被用户自己判定属于 “爪牙” 的商家,用户肯定不能再去上它的当了。就是说,在 “非爪牙” 的那些商家里面,要尽可能多地去支持不同的商家,不要一窝蜂地都去支持某一个商家。
作者: 不点    时间: 2017-5-5 18:44
本帖最后由 不点 于 2017-5-5 18:55 编辑

信息技术没能出现革命性的东西。一个封闭的软硬件制造商,它需要有领先别人 “一大截” 的革命性技术,才可能保持垄断地位不动摇。否则的话,必然被开放源码技术 “煎熬”。一个没有 “真家伙”、“真本领” 的封闭源码商家,光靠 “封杀”,这其实是示弱,是 “黔驴技穷”,终究是没用的。

由此,可以推论,最终用户们应该支持开放源码,这样就有效地保护了自己的利益。即使你不喜欢开放源码,你也应该支持一把。因为,你支持了开放源码,客观上就对封闭源码商家造成压力,迫使它生产出更好的产品,这样,你作为最终用户,肯定间接受益了。同时,由于有意识地不把鸡蛋放在一个篮子里,这样也有助于避免垄断控制,因而这对于最终用户也是有着莫大好处的。


作者: 窄口牛    时间: 2017-5-5 18:48
65楼一针见血
作者: 不点    时间: 2017-5-6 09:47
Banana Pi BPI-M64是一块4核64位单板电脑。 其拥有2gb的内存和8gb的emcc,而且板载wifi和蓝牙bt。接口方面拥有两个标准usb接口,一个otg接口,一个hdmi接口,一个耳麦复合接口和一个直流电源接口。
作为比派家族的一员,越过了m4而取名m64,一是m4为之后的16核开发板保留,二是为体现其64位特点。
香蕉派作为一个开源设备,更多的面向开发者而不单纯是消费级设备。依托舍社区,可以完成更多的想法和功能。我们欢迎所有公司,DIYer和喜欢折腾的玩家加入社区。我们大展拳脚,完成想法,升职加薪出任ceo迎娶白富美走上人生巅峰。
主要特征

    1.2 Ghz四核64位ARM Cortex A53处理器.
    2GB 733MHz DDR3 内存.
    8GB emmc存储(可选配16,32,64GB版本).
    板载wifi与蓝牙(AP6212).


香蕉派,也采用2G内存了。与以往相比,内存是普遍逐步增大的。这表明,诸多开源硬件都在正常生产和销售,内存的增大,则可以理解为市场需求比较稳定。

2G内存也达到了桌面用户心理下限,可以接受。




作者: 不点    时间: 2017-5-6 13:04
本帖最后由 不点 于 2017-5-6 13:09 编辑

https://www.loverpi.com/blogs/news/94801153-raspberry-pi-3-banana-pi-m3-orange-pi-plus-2-odroid-c2-spec-comparison

这是 树莓派、香蕉派、橘子派 等的参数对比。

作者: 不点    时间: 2017-5-6 19:38
https://www.slant.co/topics/1629/community/~best-single-board-computers

有 30 多个板子的资料介绍,包括优缺点的描述。






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