想买电脑，请交流看法

不点

firefly rk3399 官方又在预售，付款后 30 天内发货。

http://store.t-firefly.com/

预售价格：4G/32G 版，1399元。这是官方淘宝店的价格。https://t-firefly.taobao.com/

而官方商城的价格仍是 1599 元。

评论一下，预售比抢购好。抢购纯粹是捉弄人，性质属于欺骗：想抬高价格，故意欺骗客户。预售则是量体裁衣，知道有多少人买，就卖出多少产品，减少库存。因此，预售对商家有利，同时也不伤害消费者。

至于说预售会不会是开源产品的一个普遍模式，那就要继续观察了。

不点

从 firefly 以及不少商户建立自己的 qq 群、微信群，受到启发。在以前，要讨论问题，就得有论坛。然而，当世界多元化、碎片化以后，论坛可能要逐渐失去其 “核心” 地位。每人都在手机上加入各种群，或关注微信号，这就行了。论坛不再是核心，而手机变成核心。无论哪个群有新消息，都会快速反馈到手机上。这样，人们不再费劲去泡各种论坛，只要守着一个地方——手机——即可。就好比，过去需要自己到处奔波，去捉兔子，现在只需守株待兔即可。不过，目前群的人数有限制，还不能取代论坛。将来取消人数限制以后，恐怕是会取代论坛的。

不点

既然开源硬件已经引领 IT 业了，那么就来思考一下开源硬件的优势在哪里。

开源硬件最大、最关键的优势就在于，它是开源的（废话）。在残酷的生存竞争中，开源硬件的实实在在的优势在于，它不可能故意让程序转不起来。而闭源硬件恰恰就是用来让开源软件（以及该商家的其它敌对软件）转不起来的。闭源硬件可以作恶，而且几乎可以肯定要作恶（大量实践证明了的），至少可以说，闭源硬件“通常”是要“作恶”的，即，那些不作恶的，是比较少见的（当然也不能排除这种可能性：我本人真的是鼠目寸光、少见多怪了；比如将来到了共产主义时代，或许闭源硬件也不作恶了，不过，那时候干嘛还要闭源呢？）。

当闭源硬件处于停滞不前，故意让软件转不起来的时候，开源硬件的优势发亮了！不怕你跑得慢，就怕你不走。你只要走，终能走到目的地。开源软硬件从头开始做，一点也不慢，终究可以超越那“作恶多端”的闭源软硬件。逆水行舟，不进则退。闭源硬件到处制造障碍，精力都花在作恶上了（尤其是商家到了后期、晚期、或将要被推翻的时候，更是把主要精力都花在作恶上了）。这作恶分散了它自己的开发力量，让它的开发者不能全身心地投入到 “正能量” 的开发之中，这本身就会导致它的衰败。

gnuxwy

不点大师的这个贴子的楼层高达近两百层了。。。
等大师买了非X86系的硬件之后，最好另开一贴，专谈各种使用经验最好不过了。。。

开源硬件应当有发展前景，不过要有很长的路要走，当前Arm系应该也不氏真正的开源硬件，但对开源相对友好。

不点

gnuxwy 发表于 2017-3-4 22:06
不点大师的这个贴子的楼层高达近两百层了。。。
等大师买了非X86系的硬件之后，最好另开一贴，专谈各种使 ...

事物的发展都有一个过程，确实，不能要求一下子从封建社会蹦到共产主义。不能要求一下子从闭源蹦到开源。对开源更友好，那就值得支持。

这个帖子讨论的是思想意识方面的，与技术没太大关系。我这岁数，已经没有多少精力去搞技术了。即使我买了什么设备，也主要是体验一下，我仍旧会偏重于概念，偏重于哲学，偏重于思维方法。因此，八成我还在这个帖子里面发表感想。

moran

哇塞，这个帖子也被挖出来了

不点

wintoflash 发表于 2017-3-4 22:54
微信群、QQ群本身就是一种封闭的东西，群外的人看不到群内的教程、资源，如果用户在使用过程中遇到问题， ...

其实是考虑的侧重点不同罢了。论坛并非废弃掉，而是添加一个 “群” 接口。其实类似的东西已经有了。比如说，我在 reboot.pro 的论坛上回复某个线索，只要别人有新的回复，论坛都会给我发邮件，提醒我回复的内容。假如论坛有个群接口，那就不是发邮件了，而是发到群里，也或者直接通过微信发给每个回复过该话题的人。如此一来，论坛的帖子照样是公开的，只不过不需要注册论坛了，而用其它认证方式即可，如 qq 号，微信账户，等等。发帖和回复，都可以经由邮箱或微信来进行。

多元化了，也不要在乎人家是不是开源的。闭源的 windows 和 office，我们不是一直在用吗？也不在乎多一个闭源的 qq 和 微信。它没有替代品，它就是最好的。一旦有了替代品，它就掉价了。试想，微软为何掉价了？那不正是因为有了竞争者吗？那些竞争者就是替代品，可以部分地取代微软。假如某个替代品可以完全取代微软，那么微软就该去见上帝了。

不点

从 firefly 的淘宝店，发现如下用户评论：

切换系统非常快，三四秒吧；Ubuntu系统中开源办公软件运行流畅，软件商店中有eclipse3.8和NetBeans 8.1可以满足开发者工作需要；美中不足是Ubuntu中语言没能设置成中文，设置界面有bug； 大致打听了下显示器接口edp可搭配的屏幕：笔记本拆卸屏幕、部分平板屏幕等；

这个评论，我感觉也是真实的、中肯的。讲出了可贵的优点，也讲出了严重缺点。

1、秒换系统，潮流级的，也赶上了，不落伍。
2、Ubuntu 的软件，居然也有办公的，看来电脑的功用、用途也不用担心了。
3、软件商店（这本身也是个安卓时髦词汇）有一些开发工具，不过，普通人并不十分关心。
4、不支持中文，这可是太不敬业了。不过，说是 bug，或许能够很快解决。

这透露出额外的信息，即，ubuntu 的开发团队，可能有间谍在里面搞破坏。否则，与硬件无关的国际化，怎可能到现在还不支持呢？难道不能把 x86 的国际化成果移植过来吗？要知道，十五年前的 Linux，都已经完美支持中文了。进一步猜测，这破坏者有可能是谷歌。假如它要让 Android 能够办公，就会有意识地让 ubuntu 出毛病，否则，如果 ubuntu 也能办公，这就对 Android 构成竞争和威胁。

个人认为，假如 firefly 这个公司与谷歌没有什么利害关系，那就不该支持基于 Android 的办公方案。应该全力支持基于纯 Linux 的办公方案。支持谷歌就撇不清与谷歌的关系了，而谷歌是 Linux 的敌人，这一点是众所周知吧。其实，办公已经是无足轻重的了。有它，好不到哪里去；没它，也坏不到哪里去。然而，你支持谁，不支持谁，却具有象征性。我认为很多人就是冲着象征性，才来支持你的。假如你失去象征性，也许大家一哄而散，根本就不理你了。非要支持谷歌也行，那你得再多费一点力气，证明你决不站在谷歌的立场上有意打压 Linux。如果你对 Linux 三心二意，而对 Android 大力支持，那我就可以判断，你八成是代表谷歌利益的，久而久之，最终也会封杀 Linux 的。因而能够反推，知道你现在支持 Linux 也是装模作样，和以前 “Dell 支持 Linux” 如出一辙。

asqw101451

linux还有很长的路要走，ubuntu更新太快，软件跟不上。国内深度不知怎么样了，但看他的论坛里，他开发的软件只能用在深度系统上。

不点

linux 的发展，一是要靠开发者的诚意，不要试图玩弄用户。二是要靠广大用户的觉悟，要有鉴别能力和危机意识，不要成为陈旧腐朽势力的捍卫者。

自作孽，不可活。开发者不可以自作孽，用户也不可以自作孽。做到这两点，linux 便可顺利发展。

如果开发者太过于精明，拿用户开涮，久而久之，用户就会丧失对 linux 开发商的信任。有些假的开发商正是利用了这一点。他们本来是某个大公司的爪牙，伪装成 linux 开发商，故意生产出劣质产品，让用户吃亏，以此来耍弄用户，这就糟蹋了 linux 的名誉，本质上属于一种 FUD 策略。这种情况在 x86 上很常见。理论上，arm 之下也有可能出现这种情况，不过，相对于 x86 而言，arm 下也有较大的几率会出现真正的 linux 开发商。而在 x86 下，这种可能性微乎其微，可以粗略认为不存在这种可能性，即，不可能有真正的 linux 开发商。

这话不是随便说的，我是认真的，我不怕得罪任何人，因为任何人都不代表我的利益，只有我自己才代表我的利益。同时，我的话也只代表我个人的见解，不代表别的任何人。无论谁来反驳我，我都不反对，我不干涉任何人的私事，无论你持什么观点，那都不是我该管的事。

看到很多用户卖肾买苹果，看到周围大量的苹果手机，以及拿着苹果手机炫耀、自豪的同事，我内心也感到某种苍凉，甚至有时候都丧失了对这个国民的信心。这算不算自作孽？应该差不多是的吧？难道这是国人自强不息的办法？这是麻木不仁啊！鲁迅早都抨击了国人的麻木不仁，可如今情况依旧。中国还有救吗？我心里确实有点动摇了。

面对这样一群乌合之众，我相信，即使一个优秀的 linux 开发商，也是一头雾水，毫无对策。

每年都有成千上万人毕业于北京大学、清华大学等高等学府，出国留学也大有人在。然而中国国民的面貌怎么就不能提高呢？北大、清华教育出来的都是什么人？怎么不能影响国民呢？

不点

继 Firefox 后，Ubuntu 也放弃了移动操作系统
2017-04-06

Ubuntu 作为 Linux 系统一个著名分支，在 PC 上占有一席之地，而在移动操作系统中也推出了 Ubuntu Touch 适配不同的机型，让用户能够在 PC 和手机上都能获得一致的体验。

不过面对 Android 和 iOS 两大系统的竞争，微软家的 Windows Phone 这个全球第三大系统占有率也不足 1%，全面拥抱网络化的 Firefox OS 此前已经宣布退出这个市场的竞争，如今 Canonical 宣布 Ubuntu Touch “死亡”也是顺理成章的结局了。日前 Canonical 已经表示 Unity 8 正式停止开发，表示将把投入的资源转移到其它项目上，最后附上官网对于这个选择的一些话语：

The choice, ultimately, is to invest in the areas which are contributing to the growth of the company. Those are Ubuntu itself, for desktops, servers and VMs, our cloud infrastructure products (OpenStack and Kubernetes) our cloud operations capabilities (MAAS, LXD, Juju, BootStack), and our IoT story in snaps and Ubuntu Core.

不过对 Ubuntu Touch 系统感兴趣的机油，倒是不妨收一台魅族的 MX4 或者 PRO 5 刷成 Ubuntu Touch 折腾一下，毕竟这可是真正的 Ubuntu Phone。

不点

ubuntu 也放弃移动端这个当今最热门的领域，这是一个信号，表明移动端的硬件已被垄断控制，不可能让 linux 存活。情况恰如 x86 桌面端一样。对了，这只是我看问题的角度，不妨碍任何人以任何角度看这个问题。我不懂技术，因而不想扯技术。我仅能看到这是非技术因素在起作用。

可怜那些已经满怀激情购买了 ubuntu 手机的用户了！有激情，用在不该用的地方，真倒霉！

情怀要节约着点用，不要浪费，不要到处撒情怀。

asqw101451

unity毛病多多，放弃是好的，据说以后用gnome界面

不点

不珍惜开源，是用户端的极大悲哀和不幸。开源来之不易。开源操作系统设计需要日积月累，难度很高。驱动开发，相当困难。外部势力设绊、打压，生存环境相当恶劣。就连开源播放器、开源浏览器、开源字体、开源输入法，都不是一朝一夕可以建立起来的，更不用说 office 之类的系统了。是的，如果指望麻木不仁的用户去推进开源，那确实连“年都过差了”。然而，那些脑袋还没进水的所谓“精英阶层”，你们总可以有所担当吧？你们也麻木不仁，这合适吗？你们也麻木不仁，你好意思再去要求 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t如何如何面面俱到，给 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t出难题？你自己轻易做到的，都不肯做，还埋怨 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t这也不行、那也不好？你都不想保护你自己，还说 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t没保护好你？你自己都行贿受贿、贪污腐化，还埋怨 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t不廉洁清正？

不点

Ubuntu放弃Unity转投GNOME Linux社区对此怎么看？
2017-04-11 　来源: cnbeta网站(台州) http://m.cnbeta.com/view/601551.htm

摘要：Canonical，这家 Ubuntu 背后的公司，在许多年前放弃了 GNOME 桌面环境转到 Unity。但其创始人 Mark Shuttleworth 日前公开宣布了 GNOME 的回归——明年发布的 Ubuntu 18.04 将搭载 GNOME 而非 Unity。消息一出，Linux 社区颇受震动。于是问题来了：Canonical 为什么要放弃 Unity？

知名 Linux 行业观察家、媒体人 Christine Hall 认为——问题根源是钱，或者说，钱才是问题根源。

在 ITPro 的报道中，Christine Hall 做了如下表述：

    “从上星期三的消息宣布看来，Canonical 一系列动作背后的动机，是把公司资源从桌面重新聚焦到云端。对于前者，创造利润已经变得几乎不可能。而在后者，Canonical 最近取得了不少成绩，并有稳定营收。

    在 Mark Shuttleworth 宣布这一消息后不久，英国科技媒体 The Register 报道，Canonical 超过半数的 Unity 项目员工已经被炒鱿鱼。据其了解，Ubuntu 的其他部门也遭到大幅裁员。

    工作岗位正在向公司的其他部门流动。

    这一轮裁员，紧跟着创始人 Mark Shuttleworth 在投资者之外寻找公司新增长潜力的决定。而公司投资者认为，Canonical 人力超员，有的项目缺乏聚焦。

    因此，Ubuntu 放弃 Unity 和移动系统、聚焦于企业业务只是故事的冰山一角。在今后看来，Canonical 将会更严格地专注盈利能力。在裁员之外，这还意味着砍掉无法变现的项目。因此，桌面版本的 Ubuntu 很可能最终会被 Canonical 放弃，尤其是用户有那么多独立开发的桌面 Linux 选项。“

Canonical 的官方公告

Ubuntu放弃Unity转投GNOME Linux社区对此怎么看？

Canonical 创始人 Mark Shuttleworth

Mark Shuttleworth 宣布这一决定的博文语气沉重，读来颇不甘心。他写道：

“我们将会结束对 Unity 8、手机和 convergence shell 的投资。从 Ubuntu 18.04 LTS 起，我们将使默认 Ubuntu 桌面回归 GNOME。

我的观点是，如果整合（convergence）真的是未来，而且我们可以免费软件的形式提供服务，这应该会受到开源软件社区和科技圈的广泛欢迎。而对于制造商现有的封闭方案，我认为行业内有许多不满和失望的声音。

但在这两点上，我都错了。

在开源社区，我们的努力被看成是导致市场碎片化的行为，而不是创新。行业也没有聚到一起探索该新的可能性，而是采取 与熟悉的坏人打交道比不熟悉的要好 （ better the devil you know ，英国谚语）的态度，亦或投资自家平台。Canonical Unity8 团队迄今为止所提供的产品，称得上是可用、有美感、经得起推敲的。但我尊重市场以及社区的选择。毕竟，最终是他们决定哪些产品能进一步发展，而哪些被淘汰。

对我个人而言，这是一个十分艰难的决定，既因为我对 convergence 的未来所抱持的信念，也由于和相关的人、产品深入打交道的经历——我们甚至觉得是一个大家庭。但是，最终的决定来自于商业经营的桎梏。而后者，极难妥协。”

阅读博客原文请点此。

Ubuntu放弃Unity转投GNOME Linux社区对此怎么看？

Ubuntu 手机操作系统

Linux 用户的反应

这是 Reddit 上多位 Linux 老司机的观点，坦然者有之，担忧者也有。

ShibaTheDestroyer：

    “对这事儿我真的不担心。Gnome 可以做很多定制。如果 Canonical 不傻，他们会通过插件创建一个类似于 Unity 的用户体验。这意味着用户会保留一些肌肉记忆，GNOME 受到更多支持，Canonical 有一个更小的软件库，并且维护也会更方便。如果这些都做好，有什么需要担心的？“

Csolisr:

    “GNOME Shell 可在一定程度上定制，但这对一些开发者来说并不够。因此分歧开始出现，尤其是 Linux Mint 开发者社区打造的 Cinnamon。”

DSMcGuire:

    “我觉得在 Gnome 变得可用之前，Unity 7 填补了真空。

    但正如其他人所指出，我并不理解到 Gnome 的转移。它使用 GTK ，KDE 使用 QT，而 Canonical 已经在 Unity 8 的工作中与 QT 打了三四年的教导。为什么不使用 KDE 呢？这样，过去的工作、积累的经验知识就能在一定程度上转移到新环境。”

Edarfoc:

    “他们将会更加依赖 Debian，GNOME 是它的默认环境。“

Charged_Buffalo:

    “并不只是社区和上游存在不和谐声音，Ubuntu 的品牌也是如此。承认失败， 让 Ubuntu Phone 和 Unity 8 下马，是对公司公共形象的一个巨大打击。但另外的好处是，社区对开发一个更好的 GNOME 桌面界面的努力会加倍（只有时间会告诉我们到底会不会）。在 UI 方面，GNOME 的主题色是黑白蓝，Ubuntu 在桌面环境的统一橙色主题色会受到影响。这回对品牌有负面效应。“

Phyrz:

    “今早我挺担心的，所以去安装了 ubuntu-gnome 桌面。捣鼓了两个小时的 gnome 设置和控制面板之后，再安装了几个插件，我觉得用着还可以。至少对我是这样。”

Whiskies:

    “真的很希望他们采用 KDE。我不认为 GNOME 开发者会对来自 Canonical 的改进持开放态度（如果与他们愿景相悖）。

    现在来说，这是个更好的桌面，即便在历史上来说并不总是最好的。Canonical 难道没有在 Unity 的实验中，弄熟悉 Qt 和 QML 吗？这些技能可很好地转移到新环境。”

Avamander:

    “应该在一开始就放弃 Unity。在人们开始喜欢上它的时候没下手，现在已经有点晚了。”

Ubugtu:

    “ Canonical 的这个动作让我很吃惊。我喜欢 Unity，Unity 8 看着也很不错。我对 GNOME 也算得上喜欢，但它在窗口和菜单 imo 里浪费了太多竖直空间。”

via infoworld

本文来源：cnbeta网站 责任编辑：王晓易_NE0011

不点

瞧这个创始人说的话！

这个创始人完全看不到公司的问题在哪里；这样的创始人带领这个公司，注定要走到阴沟里。

他幻想着他的“免费软件”会“受到开源软件社区和科技圈的广泛欢迎”，并且“封闭的制造商”会遭遇人们的“不满和失望”。他承认，“在这两点上，我都错了。”

可是他没搞清楚症结在哪里。症结就在于，他没有全力打造优秀的代码。他完全无视了他的公司制造的 n 多不兼容性，以及由此给用户带来的莫大痛苦。他根本不提 ubuntu 排名的倒退，而且是持续倒退。

他埋怨，“在开源社区，我们的努力被看成是导致市场碎片化的行为，而不是创新。”——难道制造不兼容性，没有罪过吗？难道创新必须以制造不兼容性为代价吗？

他信誓旦旦地说：“Canonical Unity8 团队迄今为止所提供的产品，称得上是可用、有美感、经得起推敲的。”——仅仅“可用”而已，也许有那么点“美感”，但“经得起推敲”，则未必。一个不稳定的系统，能经得起推敲？本来 debian 好好的，经过你的打造，反而不稳定了。这也算是“经得起推敲”？

他终于被迫说了句明智的话：“但我尊重市场以及社区的选择。毕竟，最终是他们决定哪些产品能进一步发展，而哪些被淘汰。”——但这话像是在央求用户“可怜可怜他的公司、不要抛弃他的公司”，也或者是继续幻想着能把别的公司淘汰掉！

“对我个人而言，这是一个十分艰难的决定”——看来还是心有不甘，仍不承认自己的失败。刚才那点 “明智”看来是假的，他根本还是在泥潭里面，没有爬出来。用户急迫需要的，你不去开发，而不怎么需要的，你倒是乐此不疲，这还“艰难决定”？你再不决定，钱都烧光了！

最后他说：“最终的决定来自于商业经营的桎梏。而后者，极难妥协。”——他总算明白了一点，而这点，恐怕连小孩子也容易明白吧？你面临的是你死我活的敌人，假如你连这点认识都没有，你咋能带领这个公司走下去？你跟谷歌、微软能“谋皮”吗？太幼稚了吧？开源和 Linux 是干什么的？你真的不知道？开源和 Linux 对谁不利，你真的完全不知道吗？

感谢他说了这番话（也感谢辛苦翻译的媒体记者），让我能了解这个公司创始人的一些内心活动。

不点

连续 10 个季度销量下滑　全球个人电脑市场难现活力

2017年4月12日  中国经济网

　　中国经济网北京4月12日讯（记者　秦海波）4月12日，业内知名IT研究与咨询公司Gartner发布最新数据显示，2017年第一季度全球PC出货总量为6220万台，再次下降2.4%。这已经是连续第10个季度下降，也是自2007年以来全球PC出货量单季度首次降至6300万台以下。PC市场的困境，似乎依然没有尽头。

　　随着智能手机的快速发展，PC已经不是用户眼中最优先级的设备，越来越多的用户已经从PC转向移动设备，甚至抛弃了PC设备。“虽然商务PC市场出现了适度增长，但是消费需求减少抵消了增长。企业仍然在更换主要工作设备，个人用户则不太愿意更换老PC，或者干脆抛弃PC。”Gartner首席分析师北川美佳子指出。

　　另一知名咨询公司IDC的研究主管杰伊·周执相同观点：“传统PC市场正经历艰难阶段，来自平板电脑、智能手机更激烈的竞争以及PC使用寿命延长，都促使PC出货量从2011年的巅峰时期下降了30%。”

　　唯一的好消息，可能是很大一部分用户仍在使用5年前的传统PC，但实际上在移动办公等新兴PC应用场景下，这些5年前的传统PC远不能满足这些应用场景下的生产力需求。“目前大概有5亿台使用至少5年以上的旧PC仍在使用，未来由于消费者和企业更换旧设备，全球PC出货量有望保持稳定，甚至带来新的转机。”杰伊·周说。

　　鉴于PC品类单价较高，PC市场仍然是一个每年规模高达万亿元的市场。未来PC市场的机会，在于细分领域，厂商必须针对不同领域的消费人群打造特色产品，找到用户不同的诉求点。

　　首先，保持商务市场的强势，将是维持PC市场可持续增长的关键。商务市场上的赢家最终将成为这个不断萎缩市场的幸存者，而未能在商务市场占据一席之地的厂家可能会遇到大问题，它们将在未来5年中被迫退出PC市场。联想、惠普以及戴尔等3大厂商将争夺大企业市场，对于其他厂家来说，这个市场存在的机遇非常有限。苹果除外，因为苹果在特定领域拥有忠诚的用户群体。

　　其次，“超便携性”将成为不断滑坡的PC市场的一大增长点。数据分析，未来3年“超便携”的市场规模将成为PC市场中营收最高的领域，达576亿美元，且利润率十分可观。这是因为，在全新的应用场景下，用户希望能够获得更加轻薄、便携的移动体验，得到强大的生产力与个性化功能的支持。凭借超轻薄、二合一的设计与便捷创新的使用体验，能轻松覆盖用户不同的使用场景，同时加入人工智能、用于保障用户隐私安全的生物体特征识别技术、更自然的触控和书写体验等，可以让用户轻松获得更自然、更可信的个性化计算体验。

　　再者，内在的智能化革新、让PC变得更聪明，将是未来PC演变的重要路径。在并不遥远的未来，用户完全有理由期待诸如拥有更好VR体验的背包式PC、可穿戴式PC、与智能家居融为一体的PC等新锐设备的涌现。除此之外，各厂商在显示器技术（如柔性屏）和移动网络技术（如5G）等领域的前瞻性投入，也都会给PC的未来带来新的想象空间。未来的PC将脱离单纯硬件设备的冰冷定义，而是与其他智能化服务充分整合，演化为一个更有温度的个人伴侣。这将是下一轮PC变革的起点。（责任编辑：符仲明）

不点

（1）PC 开发者逃离，不再对其感兴趣。
（2）PC 流氓软件逐年滋生，系统的正常运行越来越困难。
（3）国营公司、 g-o-v-e-r-n-m-e-n-t部门，坚守 PC 阵地，但个人用户对 PC 越来越冷淡了。

由于 PC 没有开发者了（而流氓软件却有增无减），这构成恶性循环，越发让 PC 失去吸引力，使得已经逃离的开发者不会再回来了。PC 被开发者 “淡忘”、“忽视”，使用户也开始“淡忘”、“忽视”，开机次数减少。

窄口牛

手机冲击严重，流氓也去了手机，所以pc不一定会恶性循环。

窄口牛

平板到现在还是没有一个确切的用法，还在不伦不类的尴尬位置。

不点

平板的优势是，没有 SIM 卡（就像 PC 那样），不用和电信运营商打交道。只要和运营商打交道，就又要多一层关卡了。运营商比 PC 软硬件制造商还要黑。Linux 在手机失败，不等于说在平板也失败，两者的性质不同。不同之处就在于多一个（或少一个）运营商在里面搅和。linux 的开放精神，与运营商的封闭，完全是格格不入。如果说微软、谷歌、苹果都与 Linux 为敌的话，那么运营商就更不可能支持 Linux 了。Ubuntu 跳过平板而去插足手机（把重点放在手机上），是个错误。ubuntu 应该首先全力尝试平板（完全不涉及手机），然后，如果成功，就继续向手机推进；如果失败，那么平板和手机就都不用搞了，死心塌地专心搞家庭服务器、路由器、客厅电脑。Ubuntu 的“行棋顺序”搞错了，这损失是惨重的。

手机和平板，以 android 为代表。微软没瞧得上 android（甭说微软瞧不上它，连我都瞧不上它），可是，用户却偏偏就“上瘾”。微软对此抓耳挠腮的，摸不着北。再想想——广大 Linuxer 们也瞧不上微软的 Windows，可是用户却对 Windows 很热衷。好了，找到类比就行，不用再去解释了。微软肯定想干掉 Android，可是这真不那么容易。正如 Linuxer 们也想干掉 Windows，同样是困难。我认为 Linux 是优质的系统，Windows 是垃圾，Android 连垃圾都不如。但用户却恰恰反过来看问题：习惯用 Android，其次是 Windows，最讨厌的是 Linux。这大概也是开发者与用户之间的巨大反差所在。我猜，等到哪天微软找到办法干掉 Android 的时候，Linuxer 们紧跟着就也找到了干掉 Windows 的办法了。所以，先让微软和谷歌斗法，Linux 可以暂且当个旁观者，积蓄力量，寻找时机。

不点

窄口牛 发表于 2017-4-13 06:48
手机冲击严重，流氓也去了手机，所以pc不一定会恶性循环。

PC 已经恶性循环到家了，这才轮到手机。PC 的 “舵主” 微软，不仅不设法制止这种流氓软件的扩散，反而添油加醋、趁火打劫，让 PC 系统流氓横行。微软与几大流氓合伙收拾用户，用户真的成了傻x。微软也有个清理恶意软件的工具，但那是个摆设，根本无用，任何恶意软件都不清理。微软并未为系统的稳定、可靠、可用而尽力，而是与流氓、地主、恶霸妥协，控制用户。这样的系统，本来就不能长久支撑下去。与以前相比，有几个人还在 Windows 论坛上呆着？都跑去 Android 下捣鼓去了，没时间来 Windows 论坛了，顶多是几个制作 PE 和给别人安装 Windows 的人（即，少数高手），还经常来论坛而已。这些高手能够自己清理流氓病毒，所以，他们的 Windows 系统还能正常运行，也正因此，他们能够更耐心地坚持使用 Windows。用户跑去用手机，除了对手机 “上瘾” 以外，还有一个重要因素是，Windows 瘫痪了，被迫去玩手机了。Windows 的这种瘫痪，还让人们购买 PC 的欲望降低了：觉得买了之后，放在家里，用处不大。

窄口牛

大师说的即是。linux的头颅太高，很少人能攀得上，也是他相对干净的原因，如果和win一样人人都能鼓捣得上，那就和win一样了。安卓垃圾都不如，我就不说了，不过还是得用，和依赖xp一样，必须依赖了。平板上啥系统都没法用，这是事实，当然水果没用过，win，安卓，linux没一个真正适合平板的。

wintoflash

窄口牛 发表于 2017-4-14 19:57
大师说的即是。linux的头颅太高，很少人能攀得上，也是他相对干净的原因，如果和win一样人人都能鼓捣得上， ...

试试iPad mini吧。虽然iOS是狗屎，但是我个人认为iPad是目前最靠谱的娱乐用途平板了

不点

谢谢各位高手发表观点。不同的观点，都很好，很精彩。

不点

今天带来一条新闻：

AnBox, Android running on Linux desktop without emulation
http://reboot.pro/topic/21489-anbox-android-running-on-linux-desktop-without-emulation/

颇具魅力？

然而这并没有什么卵用，因此我并不看好它。原因是，谷歌肯定设法阻止这样的事情发生。谷歌肯定尽其所能，处处设绊。

wintoflash

不点 发表于 2017-4-14 23:45
今天带来一条新闻：

AnBox, Android running on Linux desktop without emulation

测试截图：




大部分Android应用都无法正常运行，甚至无法安装。

不点

wintoflash 发表于 2017-4-16 14:03
测试截图：

我对这玩艺真的不感兴趣。它能用，那好；它不能用，也不坏。反正与我关系不大。

我倒是对你推荐的 EFIdroid 感兴趣，但无奈自己“手低”，搞不定，正伤心呢。用 repo 尝试下载编译 EFIdroid，它竟然要去访问 google 的 API，被墙了，根本没法执行编译过程。

wintoflash

不点 发表于 2017-4-16 14:53
我对这玩艺真的不感兴趣。它能用，那好；它不能用，也不坏。反正与我关系不大。

我倒是对你推荐的 EFI ...

把android.googlesource.com换成清华的镜像试试
https://mirrors.tuna.tsinghua.edu.cn/help/AOSP/

不点

wintoflash 发表于 2017-4-16 15:05
把android.googlesource.com换成清华的镜像试试
https://mirrors.tuna.tsinghua.edu.cn/help/AOSP/

还是搞不定，看来得放弃了。

我执行 repo init -u git://github.com/efidroid/manifest.git -b master

它会自动去访问

gerrit.googlesource.com
storage.googleapis.com

我没法去更改 github.com 服务器上数据文件的内容。