使用云端组建强大PE外置的构想——已实现：支持云端的PE——minint(by shoulea)

shoulea

2010年6月14日

对于云端在PE中使用的问题，在此做一个小结：

1、现在常见的PE其X盘均是ISO格式的，你可以放心使用云端，不会导致蓝屏；

2、对于X盘为IMG格式的PE，如果要使用云端，请不要在X盘开FBWF，并且不要挂WIM到X盘，这会导致蓝屏，因此0pe肯定会蓝屏；

3、云端对文件的虚拟有两份，一份是C盘，一份是系统盘，如PE就会在X盘和C盘同时有两份，而XP因为C盘和系统盘相同，就仅会在C盘有一份；

4、当X盘格式为ISO格式、且开了FBWF时，在X盘里面会看不到虚拟的文件，在命令行用dir命令也显示不出文件，不过文件的确是存在的，使用cd命令可以切换到相应目录。

5、绝大多数可在XP云端里用的软件，都可以直接在PE云端里使用，当然软件的实际情况是很复杂的，有的需要做一些调整，随着大家在PE下用云端的经验增加，情况会逐步改善。

6、用云端可以使PE对软件的支持更容易、更绿色、更具有可移植性。例如PE对NET Framework的支持是一个老大难问题，但用云端可以毫无困难地实现，而且做出的缓存在XP和PE是通用的。

7、云端技术做PE外置，不存在X盘空间大小限制问题，想放多少文件到系统目录都可以。而且对路径的占用不是独占式的，可以在已有目录增加一个或多个文件。

8、云端缓存的压缩在目前确实是一个问题，不过从技术上讲其解决并不困难，这种情况应该很快会得到改善。


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2010年6月10日

原来当X盘为ISO时，也会虚拟文件到系统盘X，但可能由于FBWF的缘故，在Windows Explorer中看不到文件，命令行中用dir命令也看不到文件，但用cd命令可以切换到相应目录，而且path环境变量也有效。

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2010年6月9日

经过反复测试发现，以前认定X盘必须为非ISO格式的说法并不完全正确。

以前曾提到，当X盘为IMG格式时，会发现X盘和C盘同时出现虚拟文件，而且系统盘X下的%ProgramFiles%中不会出现虚拟文件。

现在看来云端在开发时，针对虚拟路径其实考虑得比我们想像中的要多。我想大致做法应该是这样的：

1、如果系统盘为C盘，那么一切好办，一切同普通XP中看起来的那样，文件该映射到哪就映到哪。

2、如果系统盘不是C盘，那么检测系统盘——如X是什么介质（因此我想其实云端早就考虑到对PE的支持——XP系统盘的盘符，无论是从哪个分区启动，结果均会是C——只是怕由于PE本身没个统一标准，明确提出可以运行在PE上反而引来大家对其支持不够好的责备）：

    （1）如果是光盘介质，那么它就不将文件映射到X，而像在XP中那样直接映射到C，同时将修改从云端中启动的软件的环境变量，让它们觉得系统盘是C而不是X，这就能解释（经验证没有这回事，Visual Studio .NET中属于NET Framework的部分可以在PE中完整无缺地运行，目前Visual C++ .NET尚不可使用，编译程序会发生异常），为什么NET Framework需要系统目录，而当X盘为ISO时仍能成功运行！

    （2）如果不是光盘介质，那么它将同时将文件映射到X与C两个盘中，并且不修改环境变量，就让云端中的程序知道系统盘是X而不是C，同时%ProgramFiles%其实只是一个系统建议的目录，没有必要非得在系统盘，所以在X盘的%ProgramFiles%下也不出文件。

鉴于此，还不如在ISO格式的PE上跑云端，这样在云端中的程序始终认为系统盘为固定的C，这会减少很多麻烦，而且FBWF照开，原有PE也不用做任何修改。

之前受我误导的网友，我感到非常抱歉。我第一次在PE下用云端启动Visual Studio .NET时出现配置错误，于是错误地认为是光盘格式导致路径不正确导致了这个错误。

现在大家尽情使用你原来的PE，开启云端，在PE下尝试你想用的任何软件吧！

不过IMG格式的X盘并非一无是处，因为如果云端仅仅让从其里面启动的软件认为系统盘是C，而从其外面启动的软件仍会认为系统盘为X，这样假如在云端里开NET Framework，从云端外运行的程序将仍得不到NET Framework的支持（如前新加注释，不存在这个问题，云端外运行的NET Framework也能正确工作）。总之，在PE下用云端是一个强大、诱人的主题，但同时这处于起步阶段，还有许多问题等待解决，让我们共同努力用云端打造强大的PE！

注：我把我的minint核心又改回ISO了。

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初步版本

下载地址：
核心 http://www.rayfile.com/files/a131f5d1-7211-11df-93dc-0015c55db73d/
外置 http://www.rayfile.com/files/bf643957-7226-11df-aaac-0015c55db73d/

发贴经验太少，发一些被版主认为是重复的帖，将被删除帖中的内容拷到这来。

才知道不仅云端，金山快快/小白软件管理/迅雷游游等等，都在干和云端相似的工作，都盯上软件虚拟化了。

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2010年6月7日

如果不了解什么是云端，请参考“http://www.yunduan.cn/”。

说明：
● 此PE很多内容为原创，即使你不使用云端，也可学到很多东西。
● boot\minint或boot\minint.sif，及Config目录及外置程序中的filelist.lst包含了一些信息，可能对你DIY有帮助。
● 由于发现PECMD的DEVI命令会解压全部文件，结果导致同时开声显网驱动会占X盘60MB空间，因此使用JavaScript专门写了一个搜索驱动的程序finddrive.js，并将部分DLL文件移入WIM包中，这使得同时开声显网驱动只占约20MB空间。
● minint.wim包括MMC、DirectX、IE、WMPlayer及声显网驱动（不包括无线网络支持，因为我没有条件测试）。
● 专门用PECMD写了一个处理WIM文件的配置文件，可以在启动minint.iso后，再双击minint.wim加载外置程序。
● minint.iso即使不使用minint.wim，也可以启动云端（不过能支持多少就不知道了）。
● 测试的云端为“0.9 beta3”，其他版本使用情况未知。
● 安装到云端的软件不能安到Program Files，这会导致X盘的%ProgramFiles% = Programs目录下没有文件，原因未知。
● PE中很多模块来自以前自做的PE，当初不打算公开发布，因此很多地方改成了自己的习惯，如果想改回去，可以去HHH333的PE里面找文件换回去（注意，仅仅是文件，配置文件及目录名等是重新精心设计过的，不明白的不要乱改）。
● 还有计算器、画图程序、Windows游戏、输入法，如果不满足你的需求，请自行修改。
● PE的主要定位不在于维护，因此没有在外置程序中加任何维护工具，如果需要可参照minint.wim的做法自行添加。
● 我不会像其他高手那样定期发完整的ISO合集，如果你想整合，请自便。建议整合后的ISO中专门的PE用于维护，而此PE专用于云端，而不是像很多现行ISO那样维护与应用夹在了一起。

使用方法：
1、在C盘建立文件夹boot，将两个文件“minint.iso”“minint.wim”置于其中。
2、复制grldr到C盘根目录，编辑“boot.ini”，在“[operating systems]”中添加条目“C:\grldr="启动 Grub"”。
3、重启系统，选“启动 Grub”并进入Grub命令行模式，键入以下命令：
       map --mem /boot/minint.iso (hd32)
       map --hook
       chainloader (hd32)
       boot

注：
1、以上方法假定你使用的是XP。
2、由于不能使用FBWF（见http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=164851&extra=page%3D2），镱像必须足够大，设定的IMG镜像大小为85MB，你需要256MB的内存才能使用此方法。
3、“map --mem”会导致“minint.iso”大小的内存不可用，有两种解决方法：
    （1）解开ISO
    （2）如果文件在磁盘上是连续的，可通过去除“--mem”达到目的

下载地址：
核心 http://www.rayfile.com/files/a131f5d1-7211-11df-93dc-0015c55db73d/
外置 http://www.rayfile.com/files/bf643957-7226-11df-aaac-0015c55db73d/

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2010年6月7日

好像将WIM挂载到X盘也会导致蓝屏。——问题完全解决，只要不在X盘开FBWF，并不挂载WIM镜像，就完全没有问题。大家很快就能看到成品了。

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2010年6月6日

我已经声明，这个方法走的是与维护不同的道路，如果你坚持PE只用于维护，我又没否定你。我做PE就是做着玩的，就一台本，维护啥呀，我知道有一些同志，他们希望一个U盘装上他们喜欢的各种软件，到哪都能运行，那么云端无疑就是他们最好的选择，这个PE就是为这样的云端提供支持。

至于说杀毒，那好，我告诉你们，即使是XP，我也从来不装杀毒软件，我认杀毒软件只会占我的资源，真正对杀毒没有多大帮助，比如我一个同学，他U盘上的autorun.inf在他装有杀毒软件的本上竟从没有杀掉，还不如直接手动做一个autorun.inf文件夹，一切就搞定。如果我的XP真的出了问题，直接用ghost恢复不就完了嘛。但假如我的PE仅仅用于这样的维护，我弄PE也不至于弄到今天。

所以你要不支持这条道路，你尽可作为路过人走开，我发此贴需要的是支持，是寻找志同道合的人，而不是反对之声，反对对你我都没有好处。

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2010年6月5日

前段时间发帖寻求解决云虚拟路径问题“http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=163321&; extra=page%3D1”。

没想到今天阴差阳错地基本上解决了这个问题，方法就是将PE以非ISO方式启动，且不开FBWF（现在开FBWF会导致蓝屏，也许将来可以得到解决）。

云端可以支持非C的系统盘，以前没有注意，在安装提示对话框指出“将软件安装到系统盘（通常是C）”，这表明其设计时是考虑到非C的系统盘的。那么经过今天测试，云端确实支持这样做，前提是X盘不是ISO介质的！而且发现云端会将文件映射到X和C两个盘，当然如果C是系统盘，应该就只会有一个映射了。另不知什么原因，如果原来安装软件到云端时将其安装到了Program Files，就会导致只有C盘映射，而没有X盘映射（系统盘），如果没有安到Program Files，则没有问题。

使用云端，我们可以将非系统盘的文件映射到系统盘中，这样假如我们想在PE中开启如网络、声音、显卡支持，那么这些文件本身可以不存在于X盘，而存在于其他盘，这样可以保证绝对不占用RAMDisk空间！

使用云端，我们制作外置程序可以变得更容易。设想你想做一个在PE下运行的杀毒外置，那么你只需在XP下将软件安到云端（如前所述，暂不要安到 Program Files中），再加上必要的DLL（PE毕竟比XP少了很多文件，这一点是有必要的），那么切换到PE下，这个杀毒就立即可用，不需要为了一些注册表键值和文件写复杂的配置脚本，也不需要考虑X盘空间的限制。一切工作只是在原来的安装基础上点几点鼠标！

使用云端，理论上我们可以趋近于XP，甚至在某些方面超越XP。今已查明，JRE/JDK均可以在我的PE上运行，使用Java开发（界面）的 MATLAB/Mathematica均可在PE下运行良好；NET Framework也成功映射到X盘，不过由于这玩意是我在网上下的，配置有些问题，斩不能运行；Office/金山词霸/金山打字均在PE下完好运行；我甚喜爱的Python及想学尚不会的Perl，毫无改变地直接在PE的云端里良好运行；甚至Visual Studio .NET 2003都可以在PE下运行；……有了云端的PE，什么事情它不能做？

欢迎志同道合之士一起对此进行研究，开创PE应用的一个新方向。

声明：此条道路已经完全不同于PE用于维护的路线，它追求的是让PE多快好省地做更多的事，使我们在任何一台电脑（不管有没有系统）均使用自己喜欢的软件。因此这注定外置程序是一个庞大的集合（而且目前云端缓存不能压缩）。当然，你也可以选择在云端里安装少量用于维护的软件，使其体积足够小，适用于维护，我相信即使这样，云端这条道路可能也会更适合你，因为制作外置比较传统的方式简单多了，你根本不需要写批处理或PECMD脚本！

截图为在运行在PE下的云端中的软件，还有视频/Visual Studio.NET等没有开启，我的内存只有256MB，受不了啊。另外说明一点，截图显示的这些软件都是在XP下安装，在PE下未做任何改变，未显示的部分可能需要稍做修改。我也是今天才刚成功到这一步，但你已经看到有多强了，呵呵！

[ 本帖最后由 shoulea 于 2010-6-14 17:40 编辑 ]

2012usa

无忧果然强大   已经有人搞了
LZ可以更近一步   直接搞xp  用云端精简

qkydi

请问一下楼主，我的启用网络后，上不了网，查看设备管理器，网卡驱动又已经安装了。在桌面没有拨号连接的图标。用新建一个连接，可是又选择没有反应。请指教。

kuluobo

顶起来！今天刚接触云端 立马就想到又没人尝试把云端运用在PE上呢？百度了一下果不其然 这里讨论得如火如荼 希望有能力的人们能把这个研究继续下去 造福更多人民群众呀！

滑头

支持楼主！
我们应该看清楚发展，到底应该打造一个免维护系统，还是一个劲地为低水平的维护打造工具。跑个杀软，做个备份，格个硬盘，装个系统，这样的事情本来在没有PE的时候就已经做了，PE的出现使得做这些事情更加方便，更加“傻瓜”。
微软为了不让PE成为一个实用的操作系统作了种种限制，为突破这些限制很多人做出了巨大的努力。而最终要突破的，就是微软妄图把PE仅仅用于维护的限制。
我们也应该想到，只有杀软公司全都关了门，才是电脑真正安全的时候。

2010775454215

支持 楼主  继续研究

jxyun99

原帖由 tzxinqing 于 2010-8-1 13:04 发表
高手，但不能上网就都是扯淡了，运行环境还是有很大限制的，支持下楼主

云端运行可以不需要网络的支持。

tzxinqing

高手，但不能上网就都是扯淡了，运行环境还是有很大限制的，支持下楼主

天下无道

太厉害了，很有创新性，敢想。。。这样的 PE 将会更加实用。。看来以后可以免安装系统了。。。。

netwinxp

原帖由 shoulea 于 2010-6-9 11:36 发表


把Visual Studio做成WIM？这不大可能吧，君不见一个NET Framework已经把大家搞得焦得烂额，要把几M的Visual Studio注册表用批处理给搞定更是难上加难。而且有些文件不是用WIM挂一下就能简单搞定，它得位于指 ...

VS最主要的东西就是一堆LIB，顺便带了一堆h文件(其实大部分可以从LIB中转出来)，如果不要集成环境的话(改用命令行)，体积并不大，masm32就可以看成极度精简的VS。

2010kjx

网虫2008 ，我知道你的PE做得很好，但你对楼主的看法我很不赞同，你的观点近乎攻击了。攻击别人是不能提高自己的！！

[ 本帖最后由 2010kjx 于 2010-7-31 08:07 编辑 ]

玄天

如果所谓的云端不需要额外的服务器的话， 还行......可惜不是

2010boot

楼主的云端模式是个很有实用价值的想法:
1、Windows越来越巨大的今天，简洁、方便、通用，小巧等特点反而越显得珍贵；
2、PE环境可以运行Windows的绝大部份事务，完全可以胜任第一点所说需求；
3、云端的软件模式有一点很有前途：让软件放在互联网上，google不正是朝这一方向努力么。PE+云端模式大大扩展了自由小巧系统的可能性。
4、PE这个产品，按微软的意思，当初是为了取代DOS系统维护盘而研发的，微软想让人们彻头彻尾的离开DOS，不料PE产品却给人们DIY自由系统的可能，微软不愿看到这个结果，可无法阻止这个结果。认定PE就是维护的人们，大抵是本着微软的说法，却没有意识到PE实际就是一个操作系统核心甚至离完整操作系统的距离也不那么遥远。
5、基于PE的云端和精简版的U盘真XP系统比较，最大的优势在于，它的存放位置可以是ROM，这样可以在CD上，可以在U盘量产的虚CD上，借给朋友用也不怕误删；PE基于硬件通用性启动，通常，开机不会乱找硬件即可正常工作，精简版XP是很难做到这种通用程度的，精简版XP仍多见于精简的安装盘而已。
6、这一小巧的PE系统，可以在大部分机器上启动并工作，可以临时性的避开原机病毒和问题以及原系统的使用限制，正所谓：我在，阻隔不再……

经试用你的系统，提几点不成熟的建议：
1、没有ADSL支持，在没有内网的情况下，系统实用性大减。
2、加载各种模快都做成了WIM，这给DIY带来了不方便，系统透明度不够。
3、PXE启动的考虑，即如在内网中，一个U盘可以“点亮”一堆机器，因为现在网卡，都有PXE模块。
4、PE内核选用XP sp3， 这样，软件系统的通用性和可靠性得到增强。
5、云端本身集成进去，并考虑如何应对升级问题，这样，某些程序和驱动安装后即使要求重启也轻松应对了。
6、面向现在电脑的配置，定位在512-64=448(M)以下内存的机器上可启动并工作即可，这样核心可以做得更强大些，做得大小以牺牲性能为代价也不合算。

愿早日看到更成熟的作品。

[ 本帖最后由 2010boot 于 2010-7-29 13:06 编辑 ]

tt911

原帖由 adatsui 于 2010-6-7 12:54 发表
大哥們, 甚麼叫雲端, 我看完後就像在雲端, 摸不著頭腦.

差不多就这感觉，但好的理念，新的想法就要支持。

shoulea

最近这两周该考试了，先谢谢支持的各位顶起了！

shoulea

对于云端在PE中使用的问题，在此做一个小结：

1、现在常见的PE其X盘均是ISO格式的，你可以放心使用云端，不会导致蓝屏；

2、对于X盘为IMG格式的PE，如果要使用云端，请不要在X盘开FBWF，并且不要挂WIM到X盘，这会导致蓝屏，因此0pe肯定会蓝屏；

3、云端对文件的虚拟有两份，一份是C盘，一份是系统盘，如PE就会在X盘和C盘同时有两份，而XP因为C盘和系统盘相同，就仅会在C盘有一份；

4、当X盘格式为ISO格式、且开了FBWF时，在X盘里面会看不到虚拟的文件，在命令行用dir命令也显示不出文件，不过文件的确是存在的，使用cd命令可以切换到相应目录。

5、绝大多数可在XP云端里用的软件，都可以直接在PE云端里使用，当然软件的实际情况是很复杂的，有的需要做一些调整，随着大家在PE下用云端的经验增加，情况会逐步改善。

6、用云端可以使PE对软件的支持更容易、更绿色、更具有可移植性。例如PE对NET Framework的支持是一个老大难问题，但用云端可以毫无困难地实现，而且做出的缓存在XP和PE是通用的。

7、云端技术做PE外置，不存在X盘空间大小限制问题，想放多少文件到系统目录都可以。而且对路径的占用不是独占式的，可以在已有目录增加一个或多个文件。

8、云端缓存的压缩在目前确实是一个问题，不过从技术上讲其解决并不困难，这种情况应该很快会得到改善。

[ 本帖最后由 shoulea 于 2010-6-14 17:42 编辑 ]

shoulea

原帖由 nn2nn 于 2010-6-14 10:39 发表
绝对不占用RAMDisk ,,那PE的数据恢复避免再次写入怎么解决呀？

可能云的核心也是一个文件微过滤驱动。与FBWF冲突是个佐证。

但文件微过滤驱动很容易冲突，自从WINXP开放这条路，很多软件都涌上这条路，最 ...

如果想做数据恢复，只虚退出云端即可，而且根本不会因虚拟在C盘写入数据，云端的数据操作完全存在于CloudCache所在盘。

我用了一种更高级的做法，我在D盘建了一个6G的VHD文件，将CloudCache全部放入其中，使用时用imdisk加载成虚拟磁盘，再从虚拟盘里面启动云端，这样就不会导致磁盘碎片（当然前提是VHD文件在磁盘上是连续的，我是用Virtual PC建立的，发现这样文件是连续的，后来发现，如果一个分区是空的或文件很少，向里面复制大文件也会是连续的），我还弄了一个2G的VHD放在U盘上。这样做云端就真的完全不会导致对磁盘的数据影响。

shoulea

原帖由 nn2nn 于 2010-6-14 10:50 发表
● 测试的云端为“0.9 beta3”，其他版本使用情况未知。

为“0.999 beta9999”，也是测试版本，还不能过自己的心理关。
为“1.0”，时就可能是收费版本。

你误会我的意思了，只是我不习惯1.0，又听说1.0的bug比较多，所以一直在用0.9。云端是不可能收费的，因为一个这样的软件收费真的是赚不到多少钱，如果收费只会流失他自己的用户，我想他们主要是靠在网上提供资源来赚取利润。如果收费，那么就会导致许多破解版，这样还是“免费”，而且现在做软件虚拟化的多了，总会有不收费的，比如小白软件管理，比如金山快快，虽然名义上做的是游戏，但游戏的虚拟化和软件有什么不同吗，只是由于起步比云端晚，目前“此诚不可与争锋”，等其弄熟之后几乎必然会转向云端一样的道路。

shoulea

原帖由 tdq868xin 于 2010-6-14 11:38 发表
不知是不是我没弄对还是没搞明白
我看C:\Program Files里有相应的软件文件，要占用磁盘空间啊
而且D:\CloudCache里也有
感觉就是两处都有相应程序文件。

云端和WIM一样，都是虚拟文件，并不会真的占空间，真正的文件只会在一个地方存在。看占用空间应该去看磁盘属性中的已用空间，看文件夹大小是不行的，那显示的是虚拟文件的大小。

tdq868xin

不知是不是我没弄对还是没搞明白
我看C:\Program Files里有相应的软件文件，要占用磁盘空间啊
而且D:\CloudCache里也有
感觉就是两处都有相应程序文件。

tdq868xin

更新版本:云端1.0 Beta2 - 2010.06.12
更新时间:2010.06.12

现在这个是最新版本，也是免费的

ck

云端对 Microsoft Office 2003 支持不好，使用中出现问题，更不能跨系统（Win7、XP、PE）使用。不得不从中删除，仍然装在C盘。

[ 本帖最后由 ck 于 2010-6-11 07:00 编辑 ]

shoulea

原帖由 surely2008 于 2010-6-10 15:43 发表
支持楼主吧。感觉有点深奥。呵呵。

怪我开始弄错了，才让你觉得复杂，实际上是非常简单的。绝大多数现在的PE均可像在XP中一样使用云端，绝大多数在XP云端里运行的软件都可在PE云端里使用。

surely2008

支持楼主吧。感觉有点深奥。呵呵。

jaynfs

不错，要支持原创...