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楼主: 易广白
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[教程] (过时)RAMOS系统改造流程记录

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1#
发表于 2017-12-28 11:57:30 | 显示全部楼层
很支持。但这技术很复杂,看不懂,自己缺乏必要的知识,没法折腾。纯支持。

下面提供一点 “USB 启动” 方面的信息,供参考。

一批联想电脑,当 U 盘是多分区时,无法启动。必须 “只存在一个 FAT32 分区”,才能启动。否则是卡死,无法启动。注意:插上这个 U 盘也无法进入 EFI 启动模式(U 盘已做好了 EFI 启动)!简单说,是黑屏死机,屏幕没有任何显示!

删除 NTFS 分区,只留下 FAT32 分区——顺利启动,无论 BIOS 还是 EFI 都能正常启动了。

点评

感谢不点大大, 看不懂不要紧,如果有需要,用细细哥的成品系统,他都弄好了,只剩引导方面修复,和一点设置 对于联想电脑之类有限制的品牌机,我没用过,但帮人弄过,原为win10,因某财务软件不兼容,要降版本  详情 回复 发表于 2017-12-28 13:25
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2#
发表于 2017-12-28 13:46:51 | 显示全部楼层
易大人可能不理解我的意图。我是想用你这个教程来制作一个纯粹维护用的 usb 系统。因此,必须从 usb 启动。因为从硬盘启动,就没法修复死掉的系统了。

你这个 usb 系统,可不可以只用单一 fat32 分区?如果可行,你给个教程,或给以指导。

点评

不点老大,这个问题没遇过,也就没想过 不过,折腾时,单一fat32分区上的vhd无法安装系统,因为现在系统都要NTFS格式,VHD中是NTFS格式,那所存在的U盘也必需是NTFS格式。 而XP系统又不太兼容这些新技术,一些  详情 回复 发表于 2017-12-28 14:12
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3#
发表于 2017-12-28 14:32:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 不点 于 2017-12-28 14:46 编辑

如果 USB 不能启动系统,那制作出来的 U 盘也是 “不能到处运行” 的。在这样的情况下,U 盘不能直接在电脑上启动运行,非得再弄到硬盘上才能运行。那么,制作出来的 U 盘就失去意义了啊?是不是?

你不是讲求 “通用” 吗?如果不能 “通吃”,那还谈什么 “通用”?

用 PE 维护?你的标题可是写着 “胜却PE无数”啊~我就是想用最新技术来淘汰 PE 的呀~

难道真的没办法用单一 FAT32 来实现了吗?有没有变通的办法?比如,把 NTFS 深度隐藏(没有相应的分区表项,这样也就不影响 USB 启动),然后,从 FAT32 启动进入 Windows 后,生办法挂上深度隐藏了的 NTFS,这样行不行?

Pseudo 大人能否提供点想法?

点评

@不点 不敢当,不点大人跟前我门是晚辈。 多个分区也能启动成功,不必弄成单分区啊。 1、对于BIOS启动,把东西放在起始扇区号尽量小的地方,容易成功。 2、对于EFI启动,要求EFI文件夹在fat区,并确保分区表是  详情 回复 发表于 2017-12-29 10:25
不点大大您冤枉我了!!! 我说的 “通用”由微软保证,这个只是一个系统使用方式的制作流程,不是关于启动的技术突破,联想要耍“流氓”,微软也没办法, 就好比,有的电脑根本不让usb连接,那所有usb设备全完  详情 回复 发表于 2017-12-28 17:26
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4#
发表于 2017-12-28 17:53:53 | 显示全部楼层
万事万物是互相联系的。你的工作,受到 OEM 厂商的制约,也受到微软的制约。你的目的也是想让大家 “用得好”,也是想 “通用”,为大家做个好事,自己也高兴高兴。不管是 oem 的原因,还是微软的原因,导致的结果是:难以 “通用”。

这当然不是否定你工作的意义。你能保证在 “微软” 这方面具有很好的兼容性,那已经很不错了。

但是(还是会有 “但是” 啊!)——事物是普遍联系的,你的工作也不可避免地受到 OEM 制造商的影响。然而最终用户是综合评判的。用户不会因为你在微软这方面能够 “兼容”,就不给你提要求了。用户在 oem 方面出现问题,照样会向你报告,即使你捂住自己的耳朵和眼睛,问题仍旧是问题。那么,你想 “让最终用户满意” 这样一个目的,还是达不到。

所以,问题出来了以后,就需要 “面对” 问题、“解决” 问题,而不是逃避。“撒手不管” 和 “逃避”,是最容易做的了,谁都会做。

以上是个人的意见,提供出来,也算是对这个话题的一种 “贡献” 吧。我说过,我的贡献,最终的目的还是要 “索取”。我只贡献那么一星半点,然后我等着能够索取无穷多的东西了。

点评

不点大大!!又来这样了 我所认为的折腾的意义-------技术服务于自己后再惠及他人, 自己都保不住,怎能帮助他人,所以我会一直为自己折腾 遇上大山,我绕;遇上恶犬,我逃;遇上流氓,我躲、我  详情 回复 发表于 2017-12-28 18:51

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参与人数 1无忧币 +5 收起 理由
ge + 5 不点大师看得透彻呀!其实这个世界本来就很.

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5#
发表于 2017-12-28 20:46:16 | 显示全部楼层
让自己用,这是肯定的了。如果自己都不能用,那放出来干啥?

然而问题不能停留在这个层面,不能仅仅是给自己用。要提高到一个档次,让别人也能用。

来这里的人,有不少都是能够替别人服务的,能给别人装机的。这些人想要的,其实是“通吃”之类的字眼。假如他们也是像我一样来索取的话,他索取的东西,不是仅仅给他自己用,而是给周围的人用。而如果他知道你这个东西不能通吃,那么,他就可能很失望。当然也不排除有人可能只是给自己用;这种情况,他会很满意。就拿我来说,我就是想要一个心目中的“好东西”,那梦中的、理想中的好东西。如果我事先知道不能通吃,那我可能根本就不会有兴趣了。


点评

嘿嘿!!大大,这个我也早有防备 帖子开篇: 忙人绕过、高人路过、懒人略过、折腾们可以一看 没时间、看不上、不动手的,都可以忽略而过,只有能折腾、会折腾、愿折腾的才适合看 我不是“细细哥  详情 回复 发表于 2017-12-28 21:47
嘿嘿!!大大,这个我也早有防备 帖子开篇: 忙人绕过、高人路过、懒人略过、折腾们可以一看 没时间、看不上、不动手的,都可以忽略而过,只有能折腾、会折腾、愿折腾的才适合看 我不是“细细哥  详情 回复 发表于 2017-12-28 21:44
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6#
发表于 2017-12-29 07:51:01 | 显示全部楼层
我似乎感觉你也没防住啥。这跟忙人闲人无关,跟高人低人无关,跟懒人勤人无关,跟爱不爱折腾无关。

条件限死了:不能通吃。不管是爱不爱折腾的人,都没法做到通吃。就是说,用你的方法,即使喜欢折腾的人,也还是不能通吃。无法逾越这道墙。而这一点你好像并未提及。我看到你现在已经改了标题。原来的标题很大,也很吸引人,我就是被原来的那个标题吸引进来的。要是现在这个标题,我可能就不会进来了。说实在话,我还真梦想着保持原来的标题,希望有人去研究突破性的解决办法。这样就达到了我寻找“好东西”的目的了。

当然,每个人都有自己的自由度,都有想干的事,也都有不想干的事。我不是逼着别人干什么事,也不可能逼得了。谁要让我干什么事,他也逼不了我。我干不干,由我来做主。我不能强迫别人干啥事,我只能希望别人去干啥事。如果所希望的事情没发生,那就继续寻找别的“好东西”。

我没找到我想要的东西,不等于别人也没找到。

我明白,是我的希望过高了;愿望和现实脱节了。


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7#
发表于 2017-12-29 11:34:47 | 显示全部楼层
谢谢 pseudo 来指导帮助。前面提到的联想电脑,是我亲自试验的。分区表是顺的,逆的,隐藏的,非隐藏的,激活的,非激活的,各种组合,都试验过。全都是一样的结果,单一 fat32 可以启动,只要存在第二个分区,就无法启动了。

这一批电脑有好几台,全都是一样的表现。换成别的联想电脑,则支持多分区。就是说,同一个 u 盘,拿到别的一批联想电脑顺利启动,唯独这一批电脑不行。

这个情况,可能 pseudo 也想不到吧?但它就是这么奇葩,我是做了 n 多测试,才找出症结的。这批电脑,只能使用单一 fat 分区,不可以使用多分区,也不可以使用单一 NTFS 分区。它只能使用单一 fat 分区。这个 fat 可以位于4个分区表项中的任意一个位置,都能启动。但只要再添加一个分区表项,必死无疑。

我也对联想很反感。但这是现实。这不是讨论联想好不好的时候。人家掌握着硬件生产权,我们改变不了游戏规则,只能去适应。如果某个方法或软件不能适应,那这个方法或软件就只能被淘汰。

点评

大大钻牛角尖了!!只是几台电脑,却要大费周折, 那对于锁了usb的电脑而言,u启也无存在必要了  详情 回复 发表于 2017-12-29 19:48
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8#
发表于 2017-12-29 20:04:07 | 显示全部楼层
易广白 发表于 2017-12-29 19:48
大大钻牛角尖了!!只是几台电脑,却要大费周折,
那对于锁了usb的电脑而言,u启也无存在必要了

这不是牛角尖。这是视角。你站不到这个视角,你看到的就是牛角尖。
只是几台电脑,看你这么轻描淡写的言辞,就知道你很难站到我的视角了。

都是聪明人,就不再长篇大论了。点到为止。

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改了标题,感觉心里很别扭,大家随意吧  发表于 2017-12-29 20:45
感谢大大指导!! 如果处在联想包围中,那我也可以会如大大一般,  详情 回复 发表于 2017-12-29 20:17
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9#
发表于 2017-12-29 20:52:42 | 显示全部楼层
易广白 发表于 2017-12-29 20:17
感谢大大指导!!
如果处在联想包围中,那我也可能会如大大一般,



我认为你这个回帖,是想让我多说点啥。好,我就多扯点你可能不感兴趣的问题。

这是个理解问题。

我们不是处于联想的包围当中,联想只是一个兵,说难听点,是一棵枪。

我们处于谁的包围当中,对于易大人这样的明白人,应该就不需要我再废话了吧?

有些东西不利于垄断巨头,就被限制了。

那表面看似乎是联想、Dell 等等这些公司的变态行为,其实根源不是他们。他们只是听话、照办罢了。

我认为垄断者不想让某个功能普及开来,至少暂时不想让其普及开来,所以才会有各种卡顿。

你的工作正好与垄断者的意图撞车了,你做了垄断者不想让你做的事,所以你才会失败。

你可能本能地不愿意承认失败,你可能还以为自己相当成功,至少想安慰一下自己。

所以,你会淡化那些你处理不了的情况。这都是可以理解的。

我是给你降降温,也不要以为我嫉妒你,来给你泼冷水。我没这个习惯。

论坛上那些不能折腾的人,看你这个长帖,也看不完、学不会。

而那些能折腾的人,八成都是想学到新的技术,应用于周围的人,而不仅仅是他自己。

那么,他潜意识当中,就认为你这个东西是“好东西”,能 “通吃”。

当他了解到这个东西不能通吃的时候,他还会有那么大的劲去学习吗?

我很怀疑。

以上都是一管之见,视角决定一切。我保证我是真心话,没有褒贬。我保证那是我的真正视角,没有掩盖,没有欺骗。

点评

大大您早说嘛,绕了一大圈呀 我想介绍我认为好的东西,便发帖,就这么简单,至于有人会失败,这无关紧要,因为也会有人成功。 我不是开发什么,也不想图什么,就为自己一念头,为自己高兴,褒贬于我何  详情 回复 发表于 2017-12-29 21:08
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10#
发表于 2017-12-29 21:15:29 | 显示全部楼层
易广白 发表于 2017-12-29 21:08
大大您早说嘛,绕了一大圈呀

我想介绍我认为好的东西,便发帖,就这么简单,至于有人会失败 ...

是对您,我才如此露骨说真心话。换别人,我可能只是客气客气,说点无关痛痒的话罢了。

点评

谢谢大大!! 我们在一些观点上狠扯了一把,但那是“大人们的事”,我仍是“良民”一个。 我从vhd折腾,到wimboot,再到之后折腾,参考翻阅了许多帖子,有许多失败,也有许多失误,浪费了许多时间,走了一些弯路  详情 回复 发表于 2017-12-29 21:31
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11#
发表于 2017-12-29 21:18:21 | 显示全部楼层
易广白 发表于 2017-12-29 21:08
大大您早说嘛,绕了一大圈呀

我想介绍我认为好的东西,便发帖,就这么简单,至于有人会失败 ...

谢谢易大人了解我是用手机,需要大字。
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12#
发表于 2017-12-29 21:49:44 | 显示全部楼层
我认为,改回到当初的标题是对的。技术是不断前进的,而不是停滞不前的。说不定有人能够用 firadisk 或 winvblock 来驱动深度隐藏的 NTFS 分区,从而实现单一可见 fat 分区的 vhd 启动方案。

点评

说些有趣的: 大大,我折腾完那个usb系统,便没再用了;我折腾完支持vm虚拟机的pe后,便没在pe中玩虚拟机了, 还是用电脑系统,实在是用不上啊!!! 有时有人电脑岀问题了找来,我立马跑去,一弄二个小时,近半  详情 回复 发表于 2017-12-29 22:10
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13#
发表于 2017-12-29 22:23:58 | 显示全部楼层

我们确实受到各种制约。但我们也有摆脱制约的愿望。firadisk 出来之后,内存盘的空间大小不受限制了,这就是摆脱制约的一个实例。

点评

说起firadisk 驱动,这一优秀的技术造福无穷,但了解不多,看不懂专业文章 我也折腾过F驱ramos,因为内存小,用三烦的w7,体积很小,当时4g的内存,都可以进系统(也放着不用了), 但ramos以及磁盘缓存类工具,都是  详情 回复 发表于 2017-12-29 22:45
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14#
发表于 2017-12-30 06:25:38 | 显示全部楼层

win8都淘汰了。有个同事买了个只支持 win10 的设备。

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win8、8.1没什么存在感,虽然用起来不错,只是过渡的 幸好还有兼容机,自由DIY市场应该是不可能被统治的, 好比我自己装的电脑,UEFI启动限制很少,让我都没怎么遇过UEFI启动问题,都怀疑测试结果  详情 回复 发表于 2017-12-30 11:59
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15#
发表于 2018-1-30 07:34:22 | 显示全部楼层
最近通过艰苦探索,终于解决掉多分区启动的难题。方法是:让 NTFS 从分区表消失掉,然后在 Win 或 PE 下用强大的 imdisk 挂上消失了的 NTFS 分区,问题完美解决。

搞定之后,又进来学习,遗憾的是,看不懂一楼的内容。本来,看不懂的话,就可以远离了,不来 “找事” 了。但是,不知什么力量让我还要再说一些话(——也许是缘分未尽?)。

对于没有动手能力的人,对于功力差的人,对于折腾不起的人,有没有办法享受本帖的技术所带来的好处?

我只关心用于 U 盘的情况,我只关心通用的情况,而不是专用于某一台机器的情况。

我从一楼的长帖中,看不出此技术制作出来的系统究竟能否通用。光是制作过程通用,那不行。我想要的是,制作的结果系统是通用的,但这一点是含糊的,没明确说。我并非要求 100% 通用,因为我知道很难做到 100% 通用。但至少要有一定通用性的,而不是专用的,这才可能让我感兴趣。

如果不能通用的话,那我真的该彻底离开了,不用学习了。如果可能的话,请明确告知这一点,即,是否通用。

如果确实可以通用的话,我希望有人能制作一个成品,让我能下载测试。U 盘很便宜,买个 U 盘来折腾,这不成问题。

我这只是站在自己立场上存在的疑问,可能只代表我一人;别人不一定有这样的疑问。打扰了,如果我说得太菜,不够水准,请无视。

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16#
发表于 2018-1-30 10:48:52 | 显示全部楼层
sairen139 发表于 2018-1-30 10:35
让ntfs从分区表消失是指用bootice隐藏盘符?还是把ntfs分区的guid分区属性改成其他的分区属性来实现的?i ...

技术和方法在这里,困难度等于 0,步骤简单,谁都能做:

imdisk支持sector map扇区映射
http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=404433

“隐藏” 是指 “彻底隐藏”,即,把 NTFS 的分区表项彻底抹掉(全变成 00 字节),只保留 FAT32 的分区表项。否则,如果有 NTFS 的分区表项存在(被某些 BIOS 检测到),启动就可能卡死。

本人只需要手动挂载。用一个批处理来挂载。需要时挂载,不需要时,NTFS 处于隐藏、不可访问的状态。

至于说谁想让它自动挂载,我估计那也是能做到的。我不需要那么做,所以,我没研究。

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17#
发表于 2018-1-30 15:11:24 | 显示全部楼层
易广白 发表于 2018-1-30 11:00
不点大大,真是很抱歉,又困扰您了!!您也看到了,我又加了个前缀----“系统改造流程记录”

我只能 ...

您鼓励我折腾,但现在还不是折腾的时候。

我等着有谁折腾完了,放出一个成品,让我直接下载到 U 盘进行测试。

折腾,我没能力,也没计划。

但如果是下载、测试,我相信能做个合格的测试者。

谁做好了成品,最好能通知我一声,以便我能及时下载测试。

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18#
发表于 2018-1-30 18:40:01 | 显示全部楼层
易广白 发表于 2018-1-30 17:54
成品体积可不小,可能很少人会分享,(VHD可以自己创建,完整WIN10 10586系统的两个WIM文件在5G以上,我的 ...

哦,原来成品体积大,没人分享。那我等着有人分享成品。

小白入门的最佳途径,就是白拿成品。

当初学 Linux 也是先下载成品 Linux。假如谁要让我一上来都用 Linux From Scratch,那是拔苗助长,肯定很快都失去信心了。即使现在我都搞不定 Linux From Scratch。
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