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楼主: qingyi78
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[求助] 在ssd硬盘下,RAMOS在什么场景下比普通系统有绝对优势?

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31#
 楼主| 发表于 2019-2-12 14:20:22 | 只看该作者
huiyao_zhou 发表于 2019-2-12 14:11
RAMOS系统可以保障每次重启后系统都是干净的。

我用RollBack Rx Professional可以自定义保护任意磁盘或分区,或许有些资料是在别的盘,比系统重要百倍
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32#
发表于 2019-2-12 14:59:53 | 只看该作者
huiyao_zhou 发表于 2019-2-12 14:11
RAMOS系统可以保障每次重启后系统都是干净的。

问题是, RAMOS其实必需要装防毒软件才行. 如果RAMOS装了防毒软件, 则每次重启后系统都是干净的优势也就没了.
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33#
发表于 2019-2-13 09:32:40 | 只看该作者
本帖最后由 liuzhaoyzz 于 2019-2-15 08:31 编辑

    一楼的楼主就是用SSD与RAMOS进行比较,我是顺着楼主的意思来回复的,不过看到你的用法似乎与别人不同,所以一起回复了,你似乎很善于偷换命题。
    看你的配置,接近于全盘缓存,随着系统长时间的使用,大部分数据进了内存,这和PrimoCache全盘缓存没有太大区别,也和primo驱动悠远模式没有太大区别,确实是半内存的方案,半内存的方案启动确实稍快。一个方案是否是全内存和半内存,是由其本身的原理决定的,你的不过是无限接近于全盘缓存罢了。Cache类型的RAMOS,无论你的C盘是100GB还是7.3GB,无论你的内存多大,都只是缓存系统盘中用到的那一部分到内存中,没用到的文件还是在硬盘上,当需要调用的时候还是要从硬盘读取,不要以为你的内存比你的系统已用空间大很多就是全内存了!全内存RAMOS是在开机的时候就把所有原C盘的文件全部加载进入内存,Cache类型的半内存RAMOS是随着系统的调用来加载用过的文件到内存。
    另外Cache类型的半内存RAMOS,读写首先会检查是否存在于缓存中,如果存在就从缓存中读取,如果不存在还是要从硬盘要读取,这就有个缓存命中率的问题,primocache缓存命中率10~20%就不错了,而且Cache也不是只进不出,应该是一定条件下先进先出;而全内存类型的RAMOS直接从内存中读写,缓存命中率可以认为是100%,何必多那一道道检查缓存是否存在?你觉得测速快,用测速软件测试读写其实都是在缓冲区,用100%的缓存命中率来代替缓存命中率最高20%的读写速度,这实际上就是在偷换概念。
    我说的ssd价格便宜主要是一般的sata ssd,你怎么又偷换概念拿个NVME SSD来说事?保护ssd不应该是RAMOS的主要作用,当然有人为了保护ssd使用RAMOS当然也是无可厚非。
    RAMOS主要作用是提速,所以我说是否设置网页缓存对于上网速度没有多少提升,上网速度的瓶颈通常在于网速,我们讨论的不是整机速度提升吗?怎么叫做完全和网速无关?百兆网和千兆网对上网和下载速度影响挺大的吧?反过来说,如果你网速只有几百KB/S,那么你设置再快的高速缓存,又有什么用?高速缓存被使用了1GB还是2GB,“令到全RAM, 不写任何东西进硬盘.”对上网速度又有什么影响?
    至于说到解压缩之类的,全内存RAMOS不是一直在内存中解压吗?这和你的用法没区别啊?
    我确实很多很多年没用杀软了。
    你说你全年24小时不关机也从不设成待机,既然不关机,那么你的方案,启动速度12秒再快又有什么用?RAMOS的优势本来就不是启动速度。
    RAMOS关机恢复,测试软件很爽啊,用ghost恢复也太麻烦了!
    不同的人有不同的用法,就像不同的人喜欢不同的车一样罢了~~~        
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34#
发表于 2019-2-13 12:21:05 | 只看该作者
本帖最后由 clautton 于 2019-2-13 12:42 编辑
liuzhaoyzz 发表于 2019-2-13 09:32
一楼的楼主就是用SSD与RAMOS进行比较,我是顺着楼主的意思来回复的,不过看到你的用法似乎与别人不同, ...

看你的配置,接近于全盘缓存,随着系统长时间的使用,大部分数据进了内存,这和PrimoCache全盘缓存没有太大区别,也和primo驱动悠远模式没有太大区别,确实是半内存的方案,半内存的方案启动确实稍快。一个方案是否是全内存和半内存,是由其本身的原理决定的,你的不过是无限接近于全盘缓存罢了。全内存RAMOS是在开机的时候就把所有原C盘的文件全部加载进入内存,半内存RAMOS是随着系统的调用来加载到内存。


不是偷换命题, 只是不明白你的叫法指什么而已, 我以为半RAM是指常需要从硬盘读取, 全RAM是指不再从硬盘读取.
问题的重点在于RAMOS是否会比一般的Cache较快.

我说的ssd价格便宜主要是一般的sata ssd,你怎么又偷换概念拿个NVME SSD来说事?保护ssd不应该是RAMOS的主要作用,当然有人为了保护ssd使用RAMOS当然也是无可厚非。


没人偷换概念拿NVME SSD来说事, 我用的只是一般的Samsung 960 SATA ssd, 不是NVME SSD, 到底Samsung 960 SATA ssd算不算白菜价?

RAMOS主要作用是提速,所以我说是否设置网页缓存对于上网速度没有多少提升,上网速度的瓶颈通常在于网速,我们讨论的不是速度提升吗?怎么叫做完全和网速无关?百兆网和千兆网对上网和下载速度影响挺大的吧?反过来说,如果你网速只有几百KB/S,那么你设置再快的高速缓存,又有什么用?高速缓存被使用了1GB还是2GB,“令到全RAM, 不写任何东西进硬盘.”对上网速度又有什么影响?
    至于说到解压缩之类的,全内存RAMOS不是一直在内存中解压吗?这和你的用法没区别啊?


你原话说: 建立个虚拟硬盘给Firefox和windows作为临时文件不过是自欺欺人.
回答你的是: 我建立个虚拟硬盘给Firefox和windows作为临时文件的原意是完全和网速无关, 而只是要令到不写任何东西进硬盘.
全内存RAMOS亦是一直在内存中解压不是论点, 论点是虚拟硬盘给Firefox和windows作为临时文件令到不写任何东西进硬盘的做法, 并非自欺欺人.
哪怕在速度上亦非自欺欺人, 那解压.rar就是速度更快的例子.

我确实很多很多年没用杀软了。


你很多年没用杀软, 不代表RAMOS能防毒. 假设当你打开了RAMOS又上网了, 用了一阵子或几个小时, 然后忽然有个重要的Excel文件要修改, 没装杀软, 都不知道当下的windows有毒没毒, 打开Excel文件修改储存很危险, 忽然需要上网上的银行或网购也如是, RAMOS没装杀软就没有不中毒或安全性可言.

你说你全年24小时不关机也从不设成待机,既然不关机,那么你的方案,启动速度12秒再快又有什么用?RAMOS的优势本来就不是启动速度。


这启动速度12秒快亦有大用, Recover的时候就有用了, winPE/Ghost recover到开了windows停定可以用, 也只需一分十二秒. (这recover比RAMOS restart windows快). 而且也可以用.bat放在Startup folder内, windows开了.bat就打开所有要用的软件, 然后又立即退出全部的软件, 整个过程就只需几秒, 这样Cache进Ram就已经无限的接近全RAM了.

RAMOS关机恢复,测试软件很爽啊,用ghost恢复也太麻烦了!


RAMOS本身是一个不完整的, 超精简而有缺失的windows, 用来测试软件常会麻烦多多, 有些软件可能不能安装, 或安装后却不能工作, 有些软件安装好之后必需重启才能用, 这时RAMOS就晕倒了. 我喜欢用装在VMware内的windows, 在没减肥过的windows内测试软件.

用ghost恢复也太麻烦了!


winPE/Ghost恢复完全没麻烦, 我只需在windows内双按Recover.lnk, 就会自动restart到WinPE自动Ghost后又再自动restart到新的windows, 一双按就全自动, 等一分十二秒就还原好了.

不同的人有不同的用法,就像不同的人喜欢不同的车一样罢了~~~


是的.

我原先以为RAMOS是像WinPE一样, 能把自己的windows随身带, 所以很想了解一下和也搞一个来用, (如果真的是这样, 就非常有创意和值得用).

不过了解到现在, RAMOS在实际上是根本不比一般的SuperCache/PrimoCache快, 而且综合性功能会麻烦多多.

谢谢liuzhaoyzz详述RAMOS的持性.
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35#
发表于 2019-2-17 18:22:08 | 只看该作者
clautton 发表于 2019-2-10 15:47
我是Samsung SSD 860.
内存速度也很低, 是Team Xtreem LV 64GB (8 x 8GB) 240-Pin DDR3-2400, 在Bios我 ...

改成无限延期测试了一周,没有明显感到加快速度
用CrystalDiskMark的1G测试的数据也显示基本跟原来一样
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36#
发表于 2019-2-17 20:23:50 | 只看该作者
董大 发表于 2019-2-17 18:22
改成无限延期测试了一周,没有明显感到加快速度
用CrystalDiskMark的1G测试的数据也显示基本跟原来一样

你是用PrimoCache?
或SuperCache 5.0.524零售版? (SuperCache 5.0.524的破解版或试用版不行的).
SuperCache 4.5.390版用Keygen很久以前我也试过, 但忘了不知道行不行.

点评

用PrimoCache,一直用这个 懒得折腾supercache啦  详情 回复 发表于 2019-2-18 23:27
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37#
发表于 2019-2-17 20:49:00 | 只看该作者
不就是追求内存运行吗?
即使是:真的、真的、真的、所有的都是在内存中运行了,也不会有绝对优势。
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38#
发表于 2019-2-17 20:56:35 来自手机 | 只看该作者
楼上都讨论得很厉害啊
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39#
发表于 2019-2-17 23:15:17 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-17 20:49
不就是追求内存运行吗?
即使是:真的、真的、真的、所有的都是在内存中运行了,也不会有绝对优势。

原因?

点评

vaf
怎么说呢, 好比高速公路上, 不管你什么车, 限速 120 公里. 车再好没用, 超速违章. 环境再好, 程序设计就这么快. 否则违规.  详情 回复 发表于 2019-2-18 18:00
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40#
 楼主| 发表于 2019-2-18 00:46:54 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-17 20:49
不就是追求内存运行吗?
即使是:真的、真的、真的、所有的都是在内存中运行了,也不会有绝对优势。

说的好,我觉得试过了全内存,半内存和普通系统后,很多速度取决于CPU和软件是否读取其他盘比如DG

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vaf
是啊, 已经没有拖后腿的, 就达到最快了. 再了, 你机器比我机器快百倍, 够快了吧. 那么, 你机器用 1 毫秒完成的事, 我机器得用 100 毫秒才能完成, 对吧. 但 1 毫秒和 100 毫秒你能体会出来吗. 除非有道题需成年累  详情 回复 发表于 2019-2-18 18:13
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41#
发表于 2019-2-18 18:00:04 | 只看该作者

怎么说呢, 好比高速公路上, 不管你什么车, 限速 120 公里. 车再好没用, 超速违章.
环境再好, 程序设计就这么快. 否则违规.
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42#
发表于 2019-2-18 18:13:58 | 只看该作者
qingyi78 发表于 2019-2-18 00:46
说的好,我觉得试过了全内存,半内存和普通系统后,很多速度取决于CPU和软件是否读取其他盘比如DG

是啊, 已经没有拖后腿的, 就达到最快了.
再了, 你机器比我机器快百倍, 够快了吧.
那么, 你机器用 1 毫秒完成的事, 我机器得用 100 毫秒才能完成, 对吧.
但 1 毫秒和 100 毫秒你能体会出来吗.
除非有道题需成年累月的算, 才能显出差别.
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43#
发表于 2019-2-18 23:01:48 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-18 18:00
怎么说呢, 好比高速公路上, 不管你什么车, 限速 120 公里. 车再好没用, 超速违章.
环境再好, 程序设计就 ...


你这是不对的.
速度是读取载入程序+载入程序之后其程序本身的运行速度.
程序本身设计的速度是一回事, 读取载入程序的速度又是另一回事.
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44#
发表于 2019-2-18 23:06:49 | 只看该作者
本帖最后由 clautton 于 2019-2-19 00:00 编辑
vaf 发表于 2019-2-18 18:13
是啊, 已经没有拖后腿的, 就达到最快了.
再了, 你机器比我机器快百倍, 够快了吧.
那么, 你机器用 1 毫 ...


你这只是假定用了一天的电脑, 却只click了一下来算.
你忘了你用了一天的电脑, 到底click了多少下?

如依你所说, 则把只有100mb读取的机器硬盘, 换成有500mb读取的SSD硬盘也不会更快. 但事实在使用上是快了很多.
把只有100mb读取的机器硬盘, 换成有8GB读取的Ramdisk不会更快?

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vaf
我不是说读写盘方面。 我是说运行程序方面。 比如说,网络游戏,谁的机器快谁就赢,那不公平吧。  详情 回复 发表于 2019-2-19 13:41
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45#
发表于 2019-2-18 23:27:59 | 只看该作者
clautton 发表于 2019-2-17 20:23
你是用PrimoCache?
或SuperCache 5.0.524零售版? (SuperCache 5.0.524的破解版或试用版不行的).
SuperC ...

用PrimoCache,一直用这个
懒得折腾supercache啦
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46#
发表于 2019-2-18 23:38:46 | 只看该作者
只要内存够大,是绝对优势的,我说的是没有加压缩的RAMOS,1比1的,就是你这个机的最快速度,没有之一。
在没有压缩的RAMOS下,就是CPU走总线到内存,没有其他的步骤了

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RAMOS比只用PrimoCache或只用supercache有何优势?  详情 回复 发表于 2019-2-19 00:03
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47#
发表于 2019-2-19 00:03:43 | 只看该作者
282198284 发表于 2019-2-18 23:38
只要内存够大,是绝对优势的,我说的是没有加压缩的RAMOS,1比1的,就是你这个机的最快速度,没有之一。
...

RAMOS比只用PrimoCache或只用supercache有何优势?

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看你怎么用了,内存够大,全缓存也是可以的,和RAMOS差不多,就是缓存的,有时候会崩盘,一崩盘你就要重装系统  详情 回复 发表于 2019-2-19 00:17
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48#
发表于 2019-2-19 00:17:20 | 只看该作者
clautton 发表于 2019-2-19 00:03
RAMOS比只用PrimoCache或只用supercache有何优势?

看你怎么用了,内存够大,全缓存也是可以的,和RAMOS差不多,就是缓存的,有时候会崩盘,一崩盘你就要重装系统

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我一直有个疑问訧是, 如果只用PrimoCache或supercache就已经和RAMOS一样, 那干吗要用RAMOS呢? 我64GB Ram用supercache用了好多年, 没试过一次崩盘.  详情 回复 发表于 2019-2-19 01:12
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49#
发表于 2019-2-19 01:12:00 | 只看该作者
282198284 发表于 2019-2-19 00:17
看你怎么用了,内存够大,全缓存也是可以的,和RAMOS差不多,就是缓存的,有时候会崩盘,一崩盘你就要重 ...

我一直有个疑问訧是, 如果只用PrimoCache或supercache就已经和RAMOS一样, 那干吗要用RAMOS呢?

我64GB Ram用supercache用了好多年, 没试过一次崩盘.

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看好,是差不多,不是一样的,缓存的是拦截系统,RAMOS是直接上系统,能一样吗?  详情 回复 发表于 2019-2-19 12:01
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50#
发表于 2019-2-19 12:01:28 | 只看该作者
clautton 发表于 2019-2-19 01:12
我一直有个疑问訧是, 如果只用PrimoCache或supercache就已经和RAMOS一样, 那干吗要用RAMOS呢?

我64GB  ...

看好,是差不多,不是一样的,缓存的是拦截系统,RAMOS是直接上系统,能一样吗?

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缓存的亦是把整个系统cache在RAM, 有何不一样?  详情 回复 发表于 2019-2-19 12:21
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51#
发表于 2019-2-19 12:21:27 | 只看该作者
本帖最后由 clautton 于 2019-2-19 12:31 编辑
282198284 发表于 2019-2-19 12:01
看好,是差不多,不是一样的,缓存的是拦截系统,RAMOS是直接上系统,能一样吗?


缓存的亦可把整个系统cache在RAM. 你看11, 18, 29, 34楼, 我的硬盘可以全天以省电模停止而不动的(不是windows的硬盘休闲模式), 有何不一样?

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缓存的,是系统发出指令,缓存软件拦截下来,缓存再分析这个指令的地址有没有在缓存内存中,有再发出指令出读内存里的地址,没有在内存中就放行,去读硬盘上的地址,再把这次读的地址缓存到内存里 你说这和RAMOS  详情 回复 发表于 2019-2-19 12:46
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52#
发表于 2019-2-19 12:46:58 | 只看该作者
本帖最后由 282198284 于 2019-2-19 12:52 编辑
clautton 发表于 2019-2-19 12:21
缓存的亦可把整个系统cache在RAM. 你看11, 18, 29, 34楼, 我的硬盘可以全天以省电模停止而不动的(不是w ...


缓存的,是系统发出指令,缓存软件拦截下来,缓存软件再分析这个指令的地址有没有在缓存内存中,有再发出指令出读内存里的地址,没有在内存中就放行,去读硬盘上的地址,再把这次读的地址缓存到内存里

你说这和RAMOS一样吗,RAMOS是直接读内存盘,没有二次分析的,你说能一样吗???

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这的确有不同之处, 但实际上速度差别是多少呢? 因为我用SuperCache, 用CrystalDiskMark 6.0.2测出来的速度, 和版上我看到用RAMOS + CrystalDiskMark测出来的速度都没分别. 看来那速度是在耗CPU而言, 但在C drive  详情 回复 发表于 2019-2-19 20:57
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53#
发表于 2019-2-19 13:41:32 | 只看该作者
clautton 发表于 2019-2-18 23:06
你这只是假定用了一天的电脑, 却只click了一下来算.
你忘了你用了一天的电脑, 到底click了多少下?

我不是说读写盘方面。
我是说运行程序方面。
比如说,网络游戏,谁的机器快谁就赢,那不公平吧。
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54#
发表于 2019-2-19 14:12:01 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-19 13:41
我不是说读写盘方面。
我是说运行程序方面。
比如说,网络游戏,谁的机器快谁就赢,那不公平吧。

在RAMOS中瓶颈就是CPU了,CPU和总线和内存的速度,就是RAMOS的速度,

运行程序也是CPU的事,和系统也是有点关系统的,你系统快就运行快,系统的基础也是要读写的,你读写快了,系统也就快了,

这样说行吗

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vaf
微小的差别是有的,有时是体验不到的,谈不上绝对优势。  详情 回复 发表于 2019-2-19 16:55
现在比较清楚了,如果内存足够大,是不需要本地硬盘的。直接靠CPU和内存工作,有点类似手机。如果存储不够可以加外置存储。或者等将来网速足够快的时候用云盘,可以彻底抛弃外置和内置存储,将来的PC或许会非常小  详情 回复 发表于 2019-2-19 15:34
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55#
 楼主| 发表于 2019-2-19 15:34:28 | 只看该作者
282198284 发表于 2019-2-19 14:12
在RAMOS中瓶颈就是CPU了,CPU和总线和内存的速度,就是RAMOS的速度,

运行程序也是CPU的事,和系统也 ...

现在比较清楚了,如果内存足够大,是不需要本地硬盘的。直接靠CPU和内存工作,有点类似手机。如果存储不够可以加外置存储。或者等将来网速足够快的时候用云盘,可以彻底抛弃外置和内置存储,将来的PC或许会非常小
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56#
发表于 2019-2-19 16:55:03 | 只看该作者
282198284 发表于 2019-2-19 14:12
在RAMOS中瓶颈就是CPU了,CPU和总线和内存的速度,就是RAMOS的速度,

运行程序也是CPU的事,和系统也 ...

微小的差别是有的,有时是体验不到的,谈不上绝对优势。
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57#
发表于 2019-2-19 17:57:12 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-19 16:55
微小的差别是有的,有时是体验不到的,谈不上绝对优势。

我想问你一下,你用过全RAMOS?没加压缩的,1比1的

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vaf
当然。 难道日历和时钟程序在全 RAMOS 也会快。 许多时候,快慢就是由程序设计决定的,而不由运行环境决定。  详情 回复 发表于 2019-2-19 19:04
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58#
发表于 2019-2-19 19:04:01 | 只看该作者
282198284 发表于 2019-2-19 17:57
我想问你一下,你用过全RAMOS?没加压缩的,1比1的

当然。
难道日历和时钟程序在全 RAMOS 也会快。
许多时候,快慢就是由程序设计决定的,而不由运行环境决定。
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59#
发表于 2019-2-19 19:52:47 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-19 19:04
当然。
难道日历和时钟程序在全 RAMOS 也会快。
许多时候,快慢就是由程序设计决定的,而不由运行环境 ...

你要怎么说,我也无言以对。

你还可以说,看一部1个小时的电影,在RAMOS中1秒能看完吗

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vaf
是啊... 你还行,能料到我可能这样说。  详情 回复 发表于 2019-2-19 20:56
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60#
发表于 2019-2-19 20:48:06 | 只看该作者
vaf 发表于 2019-2-19 13:41
我不是说读写盘方面。
我是说运行程序方面。
比如说,网络游戏,谁的机器快谁就赢,那不公平吧。

但速度是读写盘+运行程序, 不能离开读写盘而只以运行程序而说没速度的优势的.
优势是在相同CPU相同RAM等等硬件之下而言的.

两台所有硬件100%一样, 都有64GB RAM, 一台正常没用软件Cache也没用Ram disk; 另一台用RAMOS, RAMOS的会更快这就是优势.
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