可移动操作系统，windows OR linux ？

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 15:52:54

首先表明，我的选择是 linux 。07年4月曾在本论坛发过一贴，现原文引过来：

http://bbs.wuyou.net/forum.php?mod=viewthread&tid=104236&

移动硬盘安装linux的可行性及应用前景分析

1 概念

顾名思义，就是将 linux 系统安装到移动硬盘，而这系统自然是要能启动能用；而且不止在一台电脑，还要能够在多台不同的电脑上运行，因为移动硬盘就是要移动着用嘛。

我们不妨称这系统为 mobile-linux 。

2 把操作系统安装到移动硬盘会带来什么好处呢？

我想到以下几点：

救急：电脑上原来的系统因病毒或其它原因不能正常启动，而又急需里面的资料，这时便可用移动硬盘启动，拷出资料；

便携：今社会电脑随处可见，随身带个移动硬盘，不管走到哪里，随便找台电脑插上就能用，再轻薄的笔记本恐怕也不如这方便，因为硬盘只是电脑的一个配件，电脑做的再小，硬盘永远更小 ^_^

健壮：电脑出现硬件故障时，拔下移动硬盘，插到另一台机子上便能继续工作；

安全：所有数据都保存在移动硬盘里，电脑上不会留下任何痕迹——除了键盘鼠标上的指纹真正实现公用电脑、私人数据；

节省：公用电脑无需再买内置硬盘，公司也不用为员工配笔记本电脑，每人一块移动硬盘，就能移动办公。

3 为什么不用 windows ？

首先就是版权问题，微软的规则是，用户购买一份 windows ，只能在一台计算上使用，在第二台上用就算盗版了。

其次是技术问题，我曾尝试把winXP装到移动硬盘，进行到“选择安装分区”时可以看到移动硬盘的分区，但如果选择在上面安装就会出错，无法进行下去。kumat 网友提供了一个链接： http://www.ngine.de/index.jsp?pageid=4176 ，文中给出一种方法——通过修改安装文件把 XP 强行装进移动硬盘，看来是可行的。但即使安装成功，也只能在一台机子上使用，因为：1.不同的机子需要不同的驱动，2. windows 系统会记录硬件信息，一旦发现换了机器，就会蓝屏。

4 mobile-linux 的可行性

作为自由软件，linux自然不存在版权问题，我们唯一要考虑的就是技术问题。很幸运，得益于世界各地伟大的热心的程序员们的无私奉献，mobile-linux 这一设想是完全可以实现的！

其实早在2004年8月，法国计算机外设厂商 LaCie 公司就推出了装有 Mandrake Linux 操作系统的移动硬盘，但似乎没能流行；2005年北京博威特公司推出的“一盘通”产品，则是在移动硬盘上安装了 UBUNTU LINUX ；2006年中，华旗资讯（爱国者）也推出了装有 rays linux（华镭）的移动硬盘。

我去年尝试着把 UBUNTU 装进移动硬盘，也成功了，在这里： http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic...692&highlight=

那么，是不是所有的 linux 都可以这样搞呢？？我想是可以的。

所有的 linux 启动过程都是类似的：第一步启动一个引导器，如 grub、lilo、syslinux 等，引导器将 linux 内核和 initrd（如果有的话）载入内存，并执行；然后内核设法找到根文件系统，运行其中的 init ，系统就启动起来了。

而移动硬盘中的 linux ，只要实现了上述过程，也能启动。事实上，很容易实现：引导器用在移动硬盘上，和内置硬盘没什么差别，只要主板支持 USB-HDD 启动模式；以前的时候根分区是个问题 —— 在这台机子上是 sda5 ，到另一台上可能就变成 sdb5 ，不过现在也没问题了，可以通过 UUID 来指定根分区。

另外，为了适应不同的机器，mobile-linux 还要有检测、配置硬件的功能。用惯 windows 的朋友可能会觉得，这个问题恐怕不好解决，有时在 windows 下装驱动都很麻烦，linux 岂不更得…… 其实恰恰相反。可能对于最新的、不常见的硬件，linux 的支持要落后于 windows （主要是因为厂商不重视 linux 驱动的开发）；而对于常见硬件，linux 比 windows 方便多了，大部分都是即插即用，无需用户干预。

通常要考虑的也就是显卡了。xorg 内置的开源驱动和 vesa 驱动，可以保证绝大多数电脑进入窗口界面，自动检测、配置也很容易实现。要想获得更好的性能，可能就得用厂商提供的闭源驱动了，要麻烦一些。

内核建议用 i386 版的，以获得最好兼容性，当然性能不是最好——对于 mobile-linux ，性能不是最重要的，最重要的是兼容，要保证能够在大多数电脑上启动起来。

至于 USB 接口速度问题，完全不用担心，USB 2.0 可以达到 20 M/S ，而且实际经验表明，系统完全可以流畅运行。

5 结束

我一直关注 LINUX 在移动硬盘上的应用，就是因为这是 WINDOWS 无法作到的。说实在话，在桌面应用方面，无疑 WINDOWS 是胜过 LINUX 的 —— 且慢板砖招呼，大家可以分析下—— 我也是看的别人的分析 —— 在对盗版打击比较严厉的国家，WINDOWS 仍被广泛购买、使用，WINDOWS 价钱不菲而LINUX 不用花一分钱，试想，假如 LINUX 比 WIN 好或者哪怕一样好的话，还会有人花钱买 WINDOWS 吗？？

而 WINDOWS 无法用在移动硬盘上，所以就有 LINUX 发挥的空间了……

想象一下，以后人们买电脑都不买内置硬盘了，每人一个移动硬盘，装着自己的系统，走到哪里插上就能用…… 这是开创时代的……

对此感兴趣的各路高手，不妨试着将你喜欢的发行版作成 mobile 系统

现在一年多过去了，win、lin 各有发展，可移动的 windows ，本论坛置顶就有两个：

DIY第二版 Windows XP Embedded
DIY方法+开源，无需量产实用Mobile XP 能在U盘、移动硬盘、存储卡运行的XP

而可移动 linux ，也是遍地开花，我所熟悉的 ubuntu ，移动使用越来越简单，硬件自适应能力越来越强。

移动系统是个趋势，而最终流行的，是 windows 还是 linux 呢？？我没能力下定论，仅说出自己的分析，大家探讨。

windows 最大的优势同时也是 linux 最大的劣势：群众基础。这个不必多说，关注 it 业的朋友都清楚，用户习惯是一股多么可怕的力量。给个 win 谁都会使，给个 ubuntu ，很多人可能就摸不着头脑了。

而 linux 最大的优势同时也是 windows 最大的劣势：开放性。国内 win pe 的讨论水平和普及程度远超国外，一个很大的原因——国内的相关法律宽松得多。然而再宽松也有底线，而且现在版权保护力度有所加大，windows 平台的开放性永远比不了 linux 源代码级别的开放。全世界爱好者接力赛似的开发带给 linux 无限的动力及可能性。置顶的两个移动 xp 项目，感觉做得并不容易，很辛苦，我很佩服作者，但同时也疑惑是否值得。而且，法律方面我也有所担心（这个非我专业，还请各位达人指教）。而 linux 没有任何法律问题，而且现在移动使用的效果已经相当好，可扩展性、可维护性都要超过移动xp（个人观点）。

其它方面二者也是各有所长。目前 linux 不必担心病毒（以后可能也会有，但先天设计使其抗病毒能力要强于windows），而 windows 的游戏性能也非 linux 可比……

不点 · 发表于 2008-8-18 16:09:46

嗯，提升到了哲学角度，不错。

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 16:19:08

啊哟，没想到第一贴竟是不点兄，十分荣幸 :D

不点 · 发表于 2008-8-18 18:01:57

Windows 和 Linux，以及它们之间的关系，这是很大的哲学。单从技术角度来理解，那是远远不够的。然而能够朝这个方向去理解的人，却不多见。往往是这样一种情况，即搞技术的人，只搞技术，不管其他。比如一个人，一开始认定 UNIX 好，他就死心塌地终生从事 UNIX，从不半道变卦；Windows 的情况也一样。这就是坚定的信念。另一方面，如果一开始上了贼船，从纯技术的角度来讲，也确实不太容易转变了。这就造成了普遍的思维惯性、思维定式。人人都有思维惯性，而克服了思维惯性，就上升到更高一个层次了。最近有人提出了很好的观点，认为 Linux 是平民的操作系统，任何一个公司（包括红帽）都不会真心支持它。我非常赞同这样的观点。这样说来，那么，Windows 和 Linux 的战争，实际上演化为更加宽泛的“追逐无限利益的商业公司与没有任何利益的平民百姓”之间的战争。我想，大家都在探索、发现。任何一个新的观点、新的知识，都值得我们去思考、认识。这些观点，再加上我们自己的分析和理解，对于我们决定自己的人生目标和努力的方向，都是很有好处的。

happymy · 发表于 2008-8-18 20:24:36

不说别的了，MXP就是windows的。PS:我是作者。
如果从技术的成熟度来说当然是linux。原因在下面说
先仔细说说版权问题：
linux我就不说了，开源免费。基本上有linux内核的一天起就有了livecd。
PS：livecd一种不需要安装的直接能运行系统(从基本系统维护到功能全面的操作系统)。SLAX就是一种著名的livecd。
好了下面说说windows。
先说一下XP、XPE、PE的区别。
XP就是咱们普通用的，这个是不能够移动的。并且不要想USB启动，虽然技术封锁已被打破。不过版权是个问题。MS不允许USB启动和移动。另外普通的XP是不能运行在光盘上的。系统稳定性很好。能运行在光盘上，部署方式多种多样。启动兼容性好。

PE：大家常用的用来维护系统。原来是MS开发出来的一个精简的提供操作系统安装支持的一个迷你操作系统。现在被高手扩充，增强功能。技术比较成熟。系统稳定性一般。系统使用内存盘技术，能运行在光盘上，部署方式多种多样。启动兼容性好。可惜系统只能连续运行24小时。

XPE：XP的嵌入式版本，MS把XP拆成11000多个组件，加入了一些XP没有的功能。例如USB启动，FBA（XPE生成的系统是个半成品，需要 FBA进行一下系统的安装。MXP已经FBA过了，FBA只需要执行一次），EWF、FBWF（类似影子系统的系统还原，不过更高级FBWF是基于文件的，因此能单独控制文件而不是分区）。等新功能。这次奥运会开幕式使用的嵌入式系统就是XPE。能运行在光盘上（EWF允许系统运行在只读介质上），部署方式多种多样（USB BOOT、网络启动（无盘、内存盘）光盘等）。启动兼容性好。

天凤的就是XPE 内存盘（SDI）的，我的MXP和L的系统都不是内存盘的，因此只能USB-HDD启动。因此启动兼容性要差一点。具体的后面说。

PSS：说说我的MXP（Mobile XP，看名字就知道能移动），MXP就是XPE开发的。严格的来说MXP不是嵌入式系统。因为嵌入式系统要求确定硬件环境才能开发。从系统的稳定性来说要比PE好（系统本身的组件是MS提供的。稳定性上有保证，CTP版本的除外。）。
部分软件和EWF、FBWF不兼容。例如开启文件监控的卡巴。
因为MXP的开发时间有限，系统成熟度不如Linux-livecd 和PE。
我开源（SLD文件已经公开）的目的是为了能让大家一起研究。
说说XPE的版权问题。
XPE的授权分为2部分，开发套件的CDKEY和生成的系统的PID。
评估版的开发工具可以使用180天，没有PID的系统能使用90天（从FBA开始计算，XPE没有在线激活！）因此MXP是正版软件（我没输入PID，在90天的评估期内就是正版软件）。
USB启动是MS提供的因此不作考虑，没有PID因此可以任意COPY。

说说USB BOOT 的一些问题。
先发泄一下，因为历史原因USB BOOT存在很严重的兼容问题。
主要是主板BIOS和启动介质引起的。
一般来说老主板的BIOS（版本低的）和现在二、三线主板引起比较多。
存储介质主要是由于主控芯片（假U盘、贴牌的假货，扩容......）引起的。这个好解决，更换U盘就行了或者是用量产，量产成CD-ROM，当然量产成CD-ROM也不是万能的。毕竟U盘已经白菜价了
USB-HDD的兼容性我就不多说了。

深山红叶一直坚持光盘的PE不是没有道理的。
常在本区混的，基本上都知道USB BOOT的兼容性问题和USB发展的历史。
使用内存盘，可以实现多种USB方式引导。
MXP没有使用内存盘因此开发难度大。一年多了才弄成现在这样。

仅代表个人观点，我很菜，文中错误欢迎指正。
PSSSS：谢谢大家对MXP以往的支持
PSSSSSSS：以本文发泄一下对USB BOOT兼容性的郁闷。

[ 本帖最后由 happymy 于 2008-8-18 21:43 编辑 ]

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 21:35:36

哦，原来如此！明白了不少

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 21:36:42

老兄很喜欢用大号字啊，看着有点晕。。。

happymy · 发表于 2008-8-18 21:45:44

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2008-8-18 21:36 发表
老兄很喜欢用大号字啊，看着有点晕。。。

刚写完，发泄一下。

linux的livecd是把硬件配置信息单独存储能丢弃。

windows也能做得到，不过MS不肯罢了。
原因和MS不给XP USB BOOT一样。

关于用户习惯这个确实很可怕，研究PE的高手们一直在模拟XP的界面：）

[ 本帖最后由 happymy 于 2008-8-18 21:48 编辑 ]

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 21:50:52

usb启动确实问题多多

对于不支持usb启动或支持不好的机子，移动 ubuntu 有一个补救的办法 —— 做一张启动光盘，把内核和initrd 刻进去，可以从光驱启动移动硬盘上的系统

现在 grub2 也在积极开发 usb驱动，成功的话，备一张 grub2 的启动光盘，就可纵横天下

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 21:53:44

原帖由 happymy 于 2008-8-18 21:45 发表

linux的livecd是把硬件配置信息单独存储能丢弃。

windows也能做得到，不过MS不肯罢了。
原因和MS不给XP USB BOOT一样。

没错，win 总是要考虑商业利益

不过现在微软的路有点不好走，不知以后会如何

happymy · 发表于 2008-8-18 21:55:42

PS:建议发个投票贴，多点选项作个调查

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 21:58:14

你是版主你做主啦。。。

happymy · 发表于 2008-8-18 22:03:05

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2008-8-18 21:58 发表
你是版主你做主啦。。。

我不是这个版的：）
自己发

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 22:08:34

唉，其实我对这个调查不太有信心

大家对 linux 还很不熟悉。。。

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-18 22:10:13

我发这个贴，目的就是想引起大家对 linux 的兴趣

你能看到1楼我引的那个贴子，去年发的，根本没什么反应……

happymy · 发表于 2008-8-18 22:21:48

主要是本区win的居多。
发个调查试试看。

不点 · 发表于 2008-8-19 10:20:07

已经两页了，看来看去，回帖的也就我们仨人。我再来顶一帖吧，顺便再说说我对 Linux 和 Windows 之间关系的一些认识。

最近有报道称，Linux 突破了 1% 的桌面占有率。我想中国恐怕还达不到这个数字。就我周围的人群来讲，从 1998 年到现在，Linux 的使用者没有丝毫的增加（我有了任何问题，都只能在网上寻求帮助，无法在本地找到志同道合者）。盗版光盘店以前还有卖 Linux 的，但现在很难见到 Linux 的光盘了，只见到大量的 Windows，Office 之类的光盘。同志们，十年了！十年啊！才占据 1% 或者千分之一的市场。再过十年，能占据多少？谁也说不准。

没错，是定位的问题。Linux 的从业者，他们的定位是什么？是面向桌面用户吗？红帽很明确，根本不看好桌面。Mandriva 做了多年的桌面，我个人感觉它做得相当不错，不过它在 distrowatch 上的排名却大大地下滑了。Ubuntu 和 SUSE 虽然排名较好，但整体的用户数量也并未能与其他发行版拉开太大距离。整个的市场启动率很低。

以前我对 Linux 也很乐观，认为很快就可以把微软赶走了。但实际情况要严峻得多。究竟谁来为 Linux 桌面进行开拓？

红帽对 Linux 的影响是很大的，然而它拒绝大力开拓 Linux 桌面。ubuntu 愿意开拓 Linux 桌面，可是难度仍然很大。许多 Windows 下的软件，至今没有相应的 Linux 版本。用户的使用习惯很要紧，这东西差一点都不行，都不能撼动用户。用户本来用惯了某个软件，你却告诉他 Linux 下有个更好的 XX 软件。用户却这样回复你：对不起，我不想学。

惯性啊，强大的惯性！看看火狐已经非常接近 IE 的使用习惯了，可是还有许多用户拒不采用。我给许多用户安装了火狐，其中有一半以上的人后来又用回 IE 了。有些用户是在我再三的劝说之下，才勉强接受火狐的。我自信我还有点游说的功夫，不过已经很艰难、很辛苦了。几年来我已经在本地区发展了大约两千个火狐用户，每个用户都不是那么容易争取到的。我更尝试过推广 Linux，但其结果诸位都能想到，我就不再废话了。

说了这么多，该做个结论了吧。Linux 的桌面开拓者，未能深刻认识到桌面开拓的艰巨性。它们要么被困难彻底吓到（像红帽），要么没有针对桌面用户进行真正有意义的开发，使得桌面 Linux 的市场至今仍处于冷冻期，而且看不到解冻之日会在何年何月。伺候不好桌面用户，Linux 难有出头之日。甚至有些人断言，Linux 就不是给桌面用户使用的，这样的人显然走到了另一个极端。因为如果 Linux 不朝桌面发展，Windows 还不能一口一口将服务器吃掉吗？Linux 的从业者其实是别无选择的，对于桌面用户，你乐意伺候得伺候，你不乐意伺候也得伺候，否则有可能让 Windows 的垄断继续扩大到服务器领域，而从业者们将来可能只能吃微软抛弃的残羹冷炙。就像谈恋爱，你羞羞答答的不肯对你的心上人说一句“我爱你”，那么你的心上人就可能与别人建立家庭了。微软的垄断确实招来众人的谩骂，但微软并未把用户彻底得罪了，微软生怕失去用户。微软就是那个把“我爱你”挂在嘴边，随时就能说出口的人。而相比之下，Linux 的从业者则是羞羞答答，保有太多的自尊，而迟迟不愿说出口。这大概就是 Linux 在桌面用户中难有建树的原因吧。

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 10:47:29

调查已发，在这里 http://bbs.wuyou.net/forum.php?m ... &extra=page%3D1

netwinxp · 发表于 2008-8-19 10:57:48

以下纯属个人观点:

现在一般读认为是用户的习惯导致windows的使用率远大于linux的主要原因，但个人认为这个观点值得商榷。我们分析一下目前一般人买电脑的主要目的:
1、玩游戏(含单机、局域网、互联网等)
2、上网(含web、email、炒股等)
3、多媒体和图片(主要是播放和简单的制作)
4、文档处理
5、学习(虽然不是主要目的)
在2~5点，linux并不落后于windows，问题主要就是出在于第一点，我相信很多linux用户仍然会安装windows的关键就在于游戏...linux想彻底战胜windows的话linux下的游戏特别是说服大游戏商开发居于linux的游戏是不可或缺的一环。

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 10:58:40

开源的问题确实很复杂，非一言两语能说清

不过我倒觉得，或者说期盼着，ubuntu 能成为一个变数。像 Canonical 公司砸钱开发 linux 的事情，之前还没有过。物理中有个超饱和现象——溶液浓度很大了，早该结晶了，但就是不结，因为没有一个凝结核，这时要是投入一粒细沙，立刻就结晶了！希望 Canonical 公司能成为那粒细沙

有时候会有一个临界点效应 —— 达到某个百分比很难，但一旦达到，后面就成几何指数增长了，像雪崩一样铺天盖地

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 11:02:21

原帖由 netwinxp 于 2008-8-19 10:57 发表
问题主要就是出在于第一点，我相信很多linux用户仍然会安装windows的关键就在于游戏...linux想彻底战胜windows的话linux下的游戏特别是说服大游戏商开发居于linux的游戏是不可或缺的一环。

没错。

为什么游戏商不开发 linux 版本呢？？因为 linux 用户少。为什么少呢？因为不能玩游戏。这是个恶性循环。打破这个循环是最难的。

现在，已经有了官方的 qq for linux ，据说迅雷也在开发 liunx 版本，我感觉打破循环的临界点似乎很近了……

netwinxp · 发表于 2008-8-19 11:08:39

大量的软件(不仅仅是游戏)才是windows比linux更流行的法宝。linux想战胜windows linux推广者需要编写大量的日常软件这才是关键，但是令人遗憾的是目前linux的软件开发者实在太少了，大家都在“玩”内核-_-!!

happymy · 发表于 2008-8-19 11:20:57

原帖由 netwinxp 于 2008-8-19 11:08 发表
大量的软件(不仅仅是游戏)才是windows比linux更流行的法宝。linux想战胜windows linux推广者需要编写大量的日常软件这才是关键，但是令人遗憾的是目前linux的软件开发者实在太少了，大家都在“玩”内核-_-!!

最要命的还是用户习惯。

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 11:21:27

原帖由 netwinxp 于 2008-8-19 11:08 发表
大量的软件(不仅仅是游戏)才是windows比linux更流行的法宝。linux想战胜windows linux推广者需要编写大量的日常软件这才是关键，但是令人遗憾的是目前linux的软件开发者实在太少了，大家都在“玩”内核-_-!!

软件与游戏是类似的，也是那个循环：为什么 linux 软件少？？因为 linux 用户少。为什么用户少？因为软件少。。。

不过我感觉现在的开源项目挺多了，不停地往外冒，雨后春笋 :P

[ 本帖最后由 PTPTPTPTPTPT 于 2008-8-19 11:22 编辑 ]

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 11:24:27

说来说去，happymy 和 netwinxp 两位版主试过 ubuntu 没有？？（我又要忽悠人了 HOHO）

netwinxp · 发表于 2008-8-19 11:31:04

原帖由 happymy 于 2008-8-19 11:20 发表
最要命的还是用户习惯。

不见得是用户习惯问题，熟悉操作系统的使用方法本身并不需要花多少时间，关键问题在于你遇到有某些方面的需求的时候突然发现找不到可使用软件时候的恼火。

happymy · 发表于 2008-8-19 12:53:16

原帖由 netwinxp 于 2008-8-19 11:31 发表

不见得是用户习惯问题，熟悉操作系统的使用方法本身并不需要花多少时间，关键问题在于你遇到有某些方面的需求的时候突然发现找不到可使用软件时候的恼火。

用户习惯的问题很严重，菜鸟还是多。你的软件好用我就是不想学。
例如IE垃圾但是还有N多人在用，他们不接受新的东西。

happymy · 发表于 2008-8-19 12:57:48

原帖由 PTPTPTPTPTPT 于 2008-8-19 11:24 发表
说来说去，happymy 和 netwinxp 两位版主试过 ubuntu 没有？？（我又要忽悠人了 HOHO）

ubuntu用过，很不错。

另外，除了移动、USB兼容性以外，还需要考虑U盘的寿命速度N多问题。
我深有感触，太麻烦了。

如果leopard开放了能直接在PC上安装就好了：）

个人认为最好的OS是leopard

[ 本帖最后由 happymy 于 2008-8-19 12:59 编辑 ]

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 13:00:39

确实，我一直不赞成用 U盘，而是用移动硬盘，问题要少得多，就是体积大点

PTPTPTPTPTPT · 发表于 2008-8-19 13:06:06

我 06年接触 ubuntu ，感觉比以前的桌面 linux 好用多了，但还是不能满足我的需求，一直观望、等待，直到今年 8.04 发布，感觉虽然仍有细节可以改进，但基本上可以拿来做日常使用了，上网，聊天，语音，视频，影音，下载。。。都没问题

		自动登录	找回密码
密码			注册