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[讨论] 关于CDLinux的未来和Porteus定制的讨论

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1#
发表于 2019-4-19 00:28:46 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
各位坛友,前辈们好!

CDLinux2018已经发布有一段时间,不知道有多少用户,如果你正在使用,那么给你什么体验?或你有什么改进建议?

今天发帖主要是讨论CDLinux的未来,是留是弃?还是选择新的(Porteus Linux)?

先说说我已知的一些情况:

A,如果把Linux安装到硬盘上,可以说几乎90%以上(保守估计)的发行版都是很稳定的,但这样的系统和windows有什么区别?移动性在哪?显然这不是我理想的操作系统。

B,如果把Linux不安装在硬盘直接跑在有限的内存里(1G,2G,4G),90%以上(可能低估了,数值也许更大)的发行版都很烂,烂到绝对超过你的想象。

C,BSD号称是最稳定的操作系统之一,但它的Live CD GUI和Linux对比就是天上(Linux)地下(BSD)的差距,很烂很烂,是我不会玩么?

D,虽然主系统一直使用CDLinux,但经常关注大发行版,测试了很多很多发行版,最终回到B上,只有那么几个操作系统还算不错,但都没有完全满意的。

好,下面的内容没有攻击的意思,只是实话实说,搞技术的如果连事实都不能面对,绝对很失败!

回到B上,在我的测试中较好的(排名):
1,Porteus
2,CDLinux
3,slackware(系)
4,debian

下面分别讨论:

为什么是Porteus放在第一?在实际的使用中它的稳定性还是很好的,除了硬件有问题,很少遇到崩溃的情况,日志经常有报错(没去分析)但不影响它的正常运行,官方默认集成的驱动不够多,但够用。目前大小在500M以内,如果它也像CDLinux一样达到了1.8G,在小内存上还会不会也有这样的表现呢?目前没条件测试。
-------------------------------------
CDLinux设计之初就在内存中运行做了特别的支持,所以这方面没得说。我一直不满意的是Thunar文件管理器,对于我这种xfs,ext4,fat32,ntfs都有在使用,且经常一起混插使用的情况下Thunar文件管理器常把可读写的USB设备识别为只读,不能往里面复制文件(仅GUI有问题,命令行正常)让人很烦火,好几次都有砸电脑的冲动。

有一天我无意看到了360急救盘,安装之后进去是用Puppy 5.4改的,文件管理器是xfe,没有CDLinux的读写识别错误问题,后来测试了安装到CDLinux中,确实解决了这个问题,当时还高兴了一阵子(困扰我多年的问题解决了),它的原理很粗暴,不管存储设备是只读还是可读写,有写操作时都先往里面写,看看有什么反应,如果不能写再反馈给用户“只读文件系统,写入失败”,这有点像kde 4.14.6的处理机制。但是这个文件管理器太过花哨,有太多有用无用的功能/签标,鼠标右键出来一大堆选项,实在用不习惯,我个人觉得文件管理器的理想状态应该是对文件/文件夹的创建,删除,改名,移动,复制,关联对应的程序打开文件,文件显示/预览,搞那么多花哨的选项干嘛?
--------------------------------------
slackware和debian不用说了,就那样,因为iso体积大,小内存跑起来哪来的稳定性?而且他们死机/崩溃是完全卡住不动,只能强关电源。
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前几天又试了Porteus 4.0正式版,基于slackware当前新版本,内核4.16.3,很多组件都更新了,Thunar文件管理器更新到1.6.15,(CDLinux的是1.6.10),在复杂的存储设备中没有发现读写识别错误的情况,有可能Thunar开发团队已经修复,从目前使用的感验来看还算不错,手里没有太多设备测试,短时间内也测不出什么结果,综合起来看,Porteus是第二值得选择定制的操作系统。

有没有发现,我定制的系统要么LXDE,要么xfce,还停留在xp时代的风格?
这有什么不好吗?简单,实用!
所以我定制的系统万年不变风格,不管是BSD还是Linux

那么是LXDE好还是xfce好呢?
比轻量LXDE好,比成熟xfce好,稳定性二者差不多,但我最受不了的是LXDE桌面图标可以两个重叠,不像xfce那样能“对齐到网格”,不然我肯定万年LXDE。

经常更新?在我这里不存在的,没有经过大量用户/长时间测试的东西可能会让bug越来越多,前几天在开源中国上看到一篇0 bug的文章观点,作者认为:“解决bug的优先级应大于新功能的开发,不要让bug越积越多”,我个人很赞同这种思维,饭一口一口吃,事一件一件做好,不要把虫子一直留着。

用哪个系统好?
其实用哪个都没关系,我要的很简单,终极目标是:稳定,便携,可用,想要的工具都有。
坛里有个USBOS3.0的,看样子更新了很多年,很不错,就是开机速度有点慢,如果能做到1分钟内完整加载并进入桌面,我肯定不搞其它的系统了。

目前的Linux真的是一盘散沙,各自为营,是个懂点Linux的都能自立门户LFS一个发行版,但是拜托你们,放出来的东西别那么丢人行么?比如某微/小型Linux,集成大堆工具,真正能用上的,能用于生产的却没有,甚至连必须的组件都没有,那你发布出来干嘛?

正式进入主题

CDLinux的作者老赵现在已经联系不上了,超过1年都没有回复我的邮件,我就不信真有那么忙。
本来CDLinux现在已经接近完美,如果能再迭代2次,应该就完美了,(倒数第2次迭代/改进已经发给老赵了,没下文)可惜啊......
别想多了,我是有偿定制的,我不是那种只会麻烦别人不给回报的人
这件事让我意识到自主/可控的重要性,核心的东西不能靠别人,所以2018年花了一年的时间摸索Linux,那里不行就从哪里开始,那块薄弱就补那块......
但是说实话,我的水平很菜,到目前为止还没有编译过内核,没有试过安装nvidia驱动,感觉自己不想动。
现在的CDLinux在2017年以前的硬件上工作得很好,不过都快要2020了,那2017之后的硬件怎么办?总有一天是要面对的,到了那时,我将无系统可用。

问题来了

CDLinux还要继续吗?如果继续,我的能力怕是不行,得有前辈高人帮忙。

如果得不到帮助,那么我只能退而求其次,选择定制Porteus,毕竟Porteus是一个团队在维护,会不定期的更新,难做的事别人都做了,我等应感到幸福。

所以请各位网友、坛友、前辈、高人们各抒己见,给点建议,给点对本帖内容有用的信息

如果你动手能力强,或技术高,或思维强,欢迎站队,一起参与进来,一个人是怎么也干不过一个团队的。

我的目标很简单:始终保持有一个可用,稳定,实用,便携的操作系统,而那些半成品,残次品,你们还是歇歇吧,不要出来制造那么多垃圾数据,增加用户的选择难度。
2#
发表于 2019-4-19 00:51:13 | 只看该作者
Porteus Linux好,似乎集成wps、pdf阅读打开文件不是很流畅。
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3#
发表于 2019-4-19 08:05:28 | 只看该作者
Linux还是不会用,默默支持
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4#
发表于 2019-4-19 08:30:52 | 只看该作者
直接深度deepin系统,CDLinux备用

点评

deepin过于臃肿,另外DDE个人不喜欢,还有他的移动性需要处理过才能实现,所以不考虑  详情 回复 发表于 2019-4-19 09:09
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5#
发表于 2019-4-19 08:41:17 | 只看该作者
了解了一下,CDLINUX确实是个很棒的移动操作系统。特别对移动性而作。
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6#
发表于 2019-4-19 08:57:50 | 只看该作者
最近试用了Porteus 中文版,感觉不错。CDLINUX好像很久以前玩过,也和别的pe合过盘。但是不更新了就会被慢慢淘汰掉的。
另外,说说shell吧,我也一直是lxde的支持者,轻量,该有的功能都有了。好像看官网上lxde的下一代是叫lxqt,可以试试这个。

点评

看来你对cdlinux的印象还停留在6年以前,现在都更新到2018了,相比以前好得多。 lxde唯一不满意的就是桌面图标对齐问题,同样的mate也一样,不然就一直用lxde了  详情 回复 发表于 2019-4-19 09:42
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7#
 楼主| 发表于 2019-4-19 09:09:54 | 只看该作者
sleet 发表于 2019-4-19 08:30
直接深度deepin系统,CDLinux备用

deepin过于臃肿,另外DDE个人不喜欢,还有他的移动性需要处理过才能实现,所以不考虑
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8#
 楼主| 发表于 2019-4-19 09:42:07 | 只看该作者
wxgwxg 发表于 2019-4-19 08:57
最近试用了Porteus 中文版,感觉不错。CDLINUX好像很久以前玩过,也和别的pe合过盘。但是不更新了就会被慢 ...

看来你对cdlinux的印象还停留在6年以前,现在都更新到2018了,相比以前好得多。

lxde唯一不满意的就是桌面图标对齐问题,同样的mate也一样,不然就一直用lxde了

点评

哈哈,却是很久没有用了。  发表于 2019-4-19 16:27
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9#
 楼主| 发表于 2019-4-19 09:45:02 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-19 09:01
我觉得 wsl 挺好的。

要是前辈能帮忙就好了

你的minilinux.efi再更更,就是pe界的福音
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10#
发表于 2019-4-19 12:02:58 | 只看该作者
首先对此帖表示重视,对各位的贡献表示感谢。

我个人有个需求,不知在此讲出来是否合适。我需要一个 ARM 下的 Linux 桌面。

虽然 ARM 开发板制造者会提供 Linux,但他们提供的可能是一个基本的 Linux,如果要面向桌面,还需要做一些打磨的工作。希望有人来填补这个国际空白。

x86 架构下的 Linux 桌面,已经有不少了,而且都不错的,个人认为没必要再去进一步打磨了。

在 x86 下,我最近一直在用 loongson 制作的 startos。暴露出的问题是,长时间不用(比如过夜)休眠以后,系统会有问题(死掉,或系统不正常)。不过,由于我只是用于桌面而不是服务器,所以,这个问题不严重,看淡它。如果天天关机,第二天开机,这样就不会出问题。

作为用户,我们如何才能保护自己的利益呢?我想借此谈点看法,希望我的看法能够被更多的人知道。

很简单——破除垄断。只有破除垄断,才能保护我们的利益。

那么下一个问题自然是:如何破除垄断?

我们用户是弱者,是被宰杀的对象,我们很难有什么办法来破除垄断。

但我们可以尽自己的微薄之力,有意识地不要加强、强化垄断者的垄断。

就是说,我们有意识地去支持各种五花八门的平台,而不是某一种 CPU 平台,这样就有利于破除垄断。

各位都是明白人,不需要过多废话。

点评

ARM平台就是做了,性能估计也堪忧,或者说它用来干不了活,所以嵌入式,物联网才是他正确的出路,这也是为什么一直没有一个完整的桌面原因。不过随着arm性能加强,未来可能会出现。 在我测试的很多发行版中都有这  详情 回复 发表于 2019-4-19 13:01
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11#
 楼主| 发表于 2019-4-19 13:01:00 | 只看该作者
本帖最后由 2011os_defend 于 2019-4-19 13:03 编辑
不点 发表于 2019-4-19 12:02
首先对此帖表示重视,对各位的贡献表示感谢。

我个人有个需求,不知在此讲出来是否合适。我需要一个 ARM ...


ARM平台就是做了,性能估计也堪忧,或者说它用来干不了活,所以嵌入式,物联网才是他正确的出路,这也是为什么一直没有一个完整的桌面原因。不过随着arm性能加强,未来可能会出现。

在我测试的很多发行版中都有这样那样的问题,porteus和cdlinux算是bug最少的,所以才想坚持继续定制。

坛里有很多高手,前辈,他们似乎不屑于此,反倒是我们这些三流水平的人在这瞎操心。
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12#
发表于 2019-4-19 14:54:33 | 只看该作者
为什么没有slitaz

点评

slitaz属于半成品/残次品行列,前几天特意测试了kernel 2.6.37,3.8.5,3.16.55,几个版本,最后还是得出的结果:残次品,浪费我的时间! 真不明白官方更新了那么多年,放出来也不怕丢人  详情 回复 发表于 2019-4-19 15:22
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13#
 楼主| 发表于 2019-4-19 15:22:35 来自手机 | 只看该作者
无厘尾 发表于 2019-4-19 14:54
为什么没有slitaz

slitaz属于半成品/残次品行列,前几天特意测试了kernel 2.6.37,3.8.5,3.16.55,几个版本,最后还是得出的结果:残次品,浪费我的时间!

真不明白官方更新了那么多年,放出来也不怕丢人
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14#
发表于 2019-4-19 17:14:59 | 只看该作者
本帖最后由 nie2100 于 2019-4-19 17:17 编辑

楼主我也遇到了同样的问题,按道理说Linux内核对硬件驱动的兼容性更强,但是在linuxPE中并没用体现这一点,反而winPE兼容性更好点。
稍微新一点的硬件linuxPE都不能加载,如果谁能专注解决兼容性问题,那么用户基数大了,界面、附带软件什么的都不是问题。
真心希望有一款能专注解决兼容性的linuxPE,有了基础才能盖高楼,如果系统都无法加载,用户基数起不来,哪里会有那么多人测试来发现BUG

点评

你想你搞错了,LinuxPE都是些微小型/轻量级的Linux,可以说图形界面(桌面/GUI)都不一定完整,何来的使用验体? 小体积也意味说集成的驱动很少,当然偏一点点的硬件都驱动不起来了。 你可以试试不小于300M的L  详情 回复 发表于 2019-4-19 18:34
要想彻底解决兼容性问题,那是不可能的。因为一旦你兼容性上来了(冒尖了、出头了),枪打出头鸟,就有垄断控制者盯上你了,于是,很快你会发现,兼容性就又降低了。所以说,这个问题不可能解决,大家就死了这条心吧  详情 回复 发表于 2019-4-19 17:46
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15#
发表于 2019-4-19 17:43:17 | 只看该作者
期待楼主的作品.
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16#
发表于 2019-4-19 17:46:53 | 只看该作者
nie2100 发表于 2019-4-19 17:14
楼主我也遇到了同样的问题,按道理说Linux内核对硬件驱动的兼容性更强,但是在linuxPE中并没用体现这一点, ...

要想彻底解决兼容性问题,那是不可能的。因为一旦你兼容性上来了(冒尖了、出头了),枪打出头鸟,就有垄断控制者盯上你了,于是,很快你会发现,兼容性就又降低了。所以说,这个问题不可能解决,大家就死了这条心吧。就连 XP、Win7、Win8 都是逐步淘汰的,换句话说,就连它们都不可能有着很好的兼容性,更不用说 Linux 了。

对于自己在用着的电脑来说,能有个 Linux 用起来还不错,那就“知足常乐”了,偷着乐就行。如果大家都说某个 Linux 版本的兼容性好,那这个版本很快就要完蛋了。
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17#
 楼主| 发表于 2019-4-19 18:34:53 | 只看该作者
本帖最后由 2011os_defend 于 2019-4-19 18:39 编辑
nie2100 发表于 2019-4-19 17:14
楼主我也遇到了同样的问题,按道理说Linux内核对硬件驱动的兼容性更强,但是在linuxPE中并没用体现这一点, ...


你想你搞错了,LinuxPE都是些微小型/轻量级的Linux,可以说图形界面(桌面/GUI)都不一定完整,何来的使用验体?

小体积也意味说集成的驱动很少,当然偏一点点的硬件都驱动不起来了。

你可以试试不小于300M的Linux PE。

另外winPE的驱动兼容性好是指用的通用模拟驱动吧?这样的驱动你打开资源管理器,做小点的文本编辑没问题,你跑个3G测试一下就知道性能有多烂了。

另外win也在一层层的放弃老硬件,比如win10在很多2012年以前的硬件上跑不起来,实测很多硬件驱动都没有,相比Linux好得多,一般新的版本对旧的硬件都支持得挺好。

要问winpe哪家最强,当然是隔壁家USBOS3.0的最好了,实测前无古人,后无来者,见:http://wuyou.net/forum.php?mod=v ... &extra=page%3D1
但是,那启动速度有待优化,驱动支持有待更新。

总结一下:你有这样的错觉只能说明你选的Linux发行版太烂了。
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18#
发表于 2019-4-19 22:37:46 来自手机 | 只看该作者
装过一回pc-bsd,确实用不了,它分区叫slice,然后这个slice下又分a b c d e g好多个label,反正很麻烦!不是说苹果基于bsd分支darwin么?
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19#
发表于 2019-4-19 22:39:30 来自手机 | 只看该作者
lfs8.4中文翻译出来了,希望对楼主有帮助!    https://lctt.github.io/LFS-BOOK/

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谢谢!  详情 回复 发表于 2019-4-20 07:53
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20#
发表于 2019-4-19 23:42:47 | 只看该作者
还氏弄porteus吧,cdlinux可能原作者太忙,或因为生活生存问题没有心思再搞gnux发行版了。
porteus里的文本编辑噐打开utf8格式的文本文件有点问题,有时打不开,slitaz里的leafpad就没问题。

本人最喜欢slitaz的整体启动,内存系统方式,porteus提取vmlinuz和initrd的,参数指定内存系统的方式也能接受,但不喜欢cdlinux用dd命令写全U盘的方式。。。屮用gnux小系统就氏做维护系统用的。。。


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早期的porteus 3.2存在这个问题,现在的已在修复了。 CDLinux的启动方式可以说是目前所有发行版中最全的: 全完加载到内存中运行 迷你加载到内存 最小加载到内存 基本图形加载方式 完全+Loop方式 CDLinux  详情 回复 发表于 2019-4-20 07:50
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21#
 楼主| 发表于 2019-4-20 07:50:37 | 只看该作者
本帖最后由 2011os_defend 于 2019-4-20 07:52 编辑
gnuxwy 发表于 2019-4-19 23:42
还氏弄porteus吧,cdlinux可能原作者太忙,或因为生活生存问题没有心思再搞gnux发行版了。
porteus里的文 ...


早期的porteus 3.2存在这个问题,现在的已在修复了。

CDLinux的启动方式可以说是目前所有发行版中最全的:
全完加载到内存中运行
迷你加载到内存
最小加载到内存
基本图形加载方式
完全+Loop方式

CDLinux也可以像porteus和slitaz一样,只有2个文件启动,方法是:
只要vmlinuz和initrd,然后把所有模块和initrd解开合并到一起即可。但这样做是有蔽端的,体积小时可以,太大时很加载很久,比如initrd并合后有1G,那么内存必须要1.3G才能正常运行起来。而Loop/迷你/最小/基本,只有几百M就可以正常运行了。

关于作为维护用途:菜刀能杀鸡,难道牛刀不能杀鸡?
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22#
 楼主| 发表于 2019-4-20 07:53:14 | 只看该作者
my9823 发表于 2019-4-19 22:39
lfs8.4中文翻译出来了,希望对楼主有帮助!    https://lctt.github.io/LFS-BOOK/

谢谢!
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23#
 楼主| 发表于 2019-4-20 08:30:44 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 08:23
你做的CDLinux 缺少一个很重要的启动方式:ISO整体启动。

这功能真那么重要吗?
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24#
 楼主| 发表于 2019-4-20 12:38:58 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 09:14
那当然。可以让一些小白很容易地启动它。并且主流Linux都有这个功能。


这个还真没留意(没有了解过,还不知道如何下手),一直都觉得它不是重要的。
dd,grub,syslinux都能启动,它显然是可有可无的

另外既然前辈关注此帖,当着所有坛友面请求前辈帮忙解决以下任意一个问题:
A,LXDE桌面图标对齐问题(修改LXDE源代码),如果解决我将转到LXDE下。
B,解决现在CDLinux的读写识别错误问题(我一直没有找到好的解决方案)。
C,Porteus v4最新版(kernel 4.16.3)安装nvidia和AMD两个显卡驱动。

当然不是免费做,只是能给的金额不大,看看意下如何?

点评

你高估了用户的知识水平,高估了用户对你的Linux系统的重视程度。一般来说,用户不会因为一个Linux的LiveOS就格式化他的u盘。 绝大多数用户都只会把这个系统当作备胎(用来装逼),或者把它与其他PE做成合盘。这  详情 回复 发表于 2019-4-20 13:09
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25#
 楼主| 发表于 2019-4-20 13:17:18 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 13:09
你高估了用户的知识水平,高估了用户对你的Linux系统的重视程度。一般来说,用户不会因为一个Linux的Li ...

最后一个问题,不需要双显卡切换,只需要把最基本的驱动安装上,有这驱动插到对应的机器上(主要是没有集显/核显的情况)就可以用,默认情况下优先使用核显(笔记本有双显卡时),这个我是很支持的。

自己实在是懒,不想动,而且这些问题都很麻烦。
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26#
 楼主| 发表于 2019-4-20 13:33:43 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 13:09
你高估了用户的知识水平,高估了用户对你的Linux系统的重视程度。一般来说,用户不会因为一个Linux的Li ...

另外在2018年12月左右,网上传manjaro很好,闻其名对它进行测试,它并不是很适合运行在LiveCD状态,默认情况下速度与稳定性都不如CDLinux和Porteus,在有限的内存中以LiveCD状态运行,真没有几个系统做好了的。
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27#
 楼主| 发表于 2019-4-20 14:07:22 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 13:54
我觉得吧,这是我和你对 Live OS 的定位不同。
另外,绝大多数人都认为 Manjaro 不错,而你不这么觉得  ...

在现实的工作和生活中,我用着顺手的工具别人拿去一样好用。
同样,我花那么多时间精力搞的东西,肯定有它的可取之处。

也许不是manjaro不好,只是不适合我而已。
至于别人认可不这我管不了,应该反问大众有没有这欣赏能力?
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28#
 楼主| 发表于 2019-4-20 14:10:21 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 13:57
我没有N卡/A卡,所以没办法搞Nv/AMD的驱动。

安装这些驱动,必须要在有这些硬件的机器上才能安装吗?

我看过官方的说明,比如340支持的显卡很多型号,按理说不需要有了硬件才能安装吧?
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29#
 楼主| 发表于 2019-4-20 14:54:15 | 只看该作者
wintoflash 发表于 2019-4-20 14:22
N卡驱动的编译脚本会检测硬件的。没有支持列表中的硬件,编译过程中会经常报警,并且这样就根本没办法测 ...

如果有硬件,这事是不是就变得简单了?
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30#
发表于 2019-4-21 13:37:06 | 只看该作者
感觉manjaro挺好的,用过一段时间,国内貌似源很多,清华,ustc等速度不慢!可惜还是败给了家人不会用啊,不得已装回windows7了!

点评

不否认它有好的地方,好多人喜欢,但确实不适合我。  详情 回复 发表于 2019-4-21 17:58
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