在论坛秩序基本恢复正常以后，也谈论坛管理的一些问题

不点

说是恢复正常，其实并未完全恢复正常，因为攻击永不停歇。只是姑且认为，攻守到了平衡阶段，粗略来说，可以算是恢复正常。

今天主要想说那些不太明显的攻击，或者说，是被忽略了的攻击。

那就是，大量无意义的回复（垃圾），以及胡乱顶贴。这些帖子的目的很明确，就是让论坛没有秩序，充满垃圾。

我看到很多帖子被顶起，然而看最后发帖者，却不是今天的，而是很久以前的。这说明，顶贴者是机器人，已经被论坛管理程序自动删帖。但是它留下的垃圾未被彻底清除，它把帖子顶起来的目的实现了。

如果管理者无暇顾及这些细节，那也可原谅；但如果完全看不到这个问题，那可是大问题了。

我想说的第二个观点是：垃圾问题不可小视；这是大事，会把论坛毁掉。论坛管理应该从严，而不应该从宽。我认为，宁可没有帖子，也不要有垃圾帖子。垃圾多了，论坛也就成水了，这样的论坛，其存在的理由也就不充分了。攻击者正是利用论坛管理过于宽松，从而有机会实施他们的攻击的。

我在搜索引擎上搜知识，常常会搜到 “知乎”——这个网站名称，并不见得有多么高大上，但是看它的提问内容和回复内容，却找不到垃圾。提问是有价值的提问，回复也是有价值的回复，争吵也是高水平的争吵，讽刺也是高水平的讽刺，甚至连谩骂也是高水平的谩骂。我觉得这个管理团队肯定很庞大，否则难以做这么好。我不能指望无忧也达到那么高超的管理水平，但我想，其管理理念是可以学习和借鉴的。

xyzxp

我也发现论坛有个人整天发无意义主题帖，上尉级别主题帖已经160多贴了，绝大多数都是垃圾！

rm_rf_/

楼主很有见解，没错，这也体现一个道理：人善被人欺、马善被人骑。如果论坛一味地强调自己的宽容，那也正给那些垃圾帖制造机会。
很多年前就关注无忧论坛，可惜当初的ID被我遗忘掉了。很喜欢无忧的氛围，当时每当遇到难题，在百度搜索，总会搜到无忧论坛的身影，在这里总会找到答案。
因为很多技术高手，都会在这里毫不吝啬地分享自己的技术，分享是一种连锁反应，会带动更多高手来参与。
但现在总感觉有些不顺眼的地方，憋不住吐槽一下，会遭来唾沫横飞。
改变总归要有的，但我希望是一种良性的连锁反应，而不像现在这样的。。。

wylgogogo

   楼上不会是伸手党吧。无视伸手党。

rm_rf_/

wylgogogo 发表于 2015-6-4 19:50
楼上不会是伸手党吧。无视伸手党。

我不是伸手党，我是倒档，可惜你的推理有误，这种智商能有头像那货十分之一不到，小小年纪刚学会汉字，就会用“无视”二字了，长大了还得了。。

wylgogogo

          看你语气就是没有一点感恩心态，你不是伸手党是什么，都像你这样觉得帮助人你不欠人家什么。谁还会花时间去打字，帮助。最起码得先学学怎么提问。怎么花时间自己找找答案。

细细哥~

wylgogogo 发表于 2015-6-5 12:42
看你语气就是没有一点感恩心态，你不是伸手党是什么，都像你这样觉得帮助人你不欠人家什么。谁还 ...

你这样回复？？？5楼是收不到信息，结果“不点大师”收到了。
赶紧给“不点大师”道个歉！！！

rm_rf_/

wylgogogo 发表于 2015-6-5 12:42
看你语气就是没有一点感恩心态，你不是伸手党是什么，都像你这样觉得帮助人你不欠人家什么。谁还 ...

你的主观意识太强，甚至于极端！我不过是发表下一种良性的观点，你却劈头盖脸指责我为“伸手党”？第二次回复，通过看我的语气，你再次指出我是“伸手党”？你良心何在？用意何在？你这样诽谤别人，你妈妈知道吗？
这样一种扭曲的心理，证明不了什么，只能证明你too young too simple

rm_rf_/

细细哥~ 发表于 2015-6-5 13:07
你这样回复？？？5楼是收不到信息，结果“不点大师”收到了。
赶紧给“不点大师”道个歉！！！

没错！我们一起来谴责他的这种行为！

xt030

伸手党怎么了，我就是，伸手党也可以学习进步的！

细细哥~

可能有点问题。举个例子：
1、那个调查“U盘主引导记录”，最后回复是：6月6日前一天就是6月5日，最后回复是：wylbl

2、我进帖子看最后回复时间是：6月6日的6天前就是“5月31日”


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这个还看得到最后的回复，有的甚至看不到。。。

xyzxp

细细哥~ 发表于 2015-6-6 13:29
可能有点问题。举个例子：
1、那个调查“U盘主引导记录”，最后回复是：6月6日前一天就是6月5日，最后回复 ...

这个可能是防水墙自动处理了垃圾回复，或者是管理删除回复了。

hackgoto

rm_rf_/ 发表于 2015-6-4 11:33
楼主很有见解，没错，这也体现一个道理：人善被人欺、马善被人骑。如果论坛一味地强调自己的宽容，那也正给 ...

你是真能闹啊，能不能消停下。。。

细细哥~

xyzxp 发表于 2015-6-7 21:08
这个可能是防水墙自动处理了垃圾回复，或者是管理删除回复了。

1、如果是防水墙的原因，这样处理欠妥。
2、旁观者（大家）由于没看到当事人的发帖，不能正确判断是非。
3、“谢谢分享”之类应该不算水贴，至少代表了发贴者的意愿。（只要不连贴）
4、删帖也没起到震慑的作用，扣分也许好点。论坛也没多少人，经常扣分的自己也会觉得脸上无光。

战斗民族

wylgogogo 发表于 2015-6-4 19:50
楼上不会是伸手党吧。无视伸手党。

伸手党怎么了？哪里得罪你了？
没有我们这些伸手党当小白鼠和炮灰，大神们做的PE给谁用？PE能得到大力推广吗？
我们是伟大的伸手党，我们是神圣的伸手党！伸手党万岁！！！！！！

不点

再多说几句。

苍蝇不叮无缝的鸡蛋。论坛管理如果有漏洞，那就会被利用和攻击。如果只有一个漏洞，那么攻击的方式就会很狭窄、很单调。如果漏洞很多，那么攻击的方式就多样化了。看看前段时间论坛攻击的形形色色的方式，就连 "用近似的名字冒充别的会员" 都用上了。我们的管理者是一个真实的人而不是机器人，肯定可以了解到那是攻击形式的一种。然而管理者脑子里有个 "包容" 的紧箍咒，这就限制了自己对那些攻击者下手。你的脑子里有禁区，可是攻击者的攻击方式却完全是无拘束的，这样的话，还怎么较量？肯定是攻击者占上风。这个 "海纳百川" 的 "包容" 的紧箍咒，就是一个管理漏洞，被利用了，从而实施大面积的攻击，把论坛搞得水漫金山。"海纳百川" 是正确的，然而正确性是相对的；世上没有绝对的真理。如果对攻击者也采取 "海纳百川" 的容忍态度，那不就等于纵容攻击吗？

每一个垃圾帖子，都是对论坛的伤害。如果人气主要是由垃圾造成的，那么这样的论坛，也成垃圾倾泄场了，就不能算是一个论坛了。

建议管理团队统计一下，目前还有多少种攻击形式在论坛上实施。针对每一种攻击形式，都有什么对策。

ku588

物质守恒定律，不在这头在那头，有得就有失，根本做不到完全无漏洞，只能尽量去避免！

不点

我粗略统计了一下，http://reboot.pro 这个英文的启动论坛，每天活跃的话题总数，不超过 10 个。

当然，国内和国外的情况有差异，论坛与论坛也不能互相比较。

但这也许能从某个角度说明问题。

其一，那个英文论坛没有设置灌水区。

其二，它也没有垃圾帖子。

其三，它也没有垃圾广告。

我不知道它的站长想不想要人气。但它有一点似乎是做到了：这个论坛有自己的特色，无可替代。尽管人气不旺，但在那儿发言的人都不说废话。所以，它能让人回忆起来，不至于让人忘记了论坛的存在。

自然的、原汁原味的东西，通常都是好东西。添加了激素、生长素、催肥素而长大的东西，人们都不喜欢。

这个论坛在国外，反而比国内的无忧论坛速度快。