为啥PE1.x的时候百花齐放，现在却鲜有7pe/8pe的精品

andos · 发表于 2013-8-9 19:34:58

本帖最后由 andos 于 2013-8-9 19:36 编辑

7pe 8pe的精品是有的
7pe的精品 : 小巧的比如网虫2008的, 全功能的比如玄天的

8pe的精品:
x86 比如coolg的, 天意的
x64比如阿弥陀佛的, 红毛的

*P.S. 只是举例，所以不能尽录，如没提及的也请见谅

北斗 · 发表于 2013-8-9 19:54:29

fukystone 发表于 2013-8-9 18:30
嗯，我记得好像还有dvd008，虽然我也觉得他有些太过较真，不过确实是有2把刷子的家伙……

dvd008在PE技术上是个很认真的人，作品多倾向于实用，也愿意帮助别人。d大有大半年没来过论坛了，也希望他一直过的很好。

好像很好吃 · 发表于 2013-8-9 20:04:02

这几个月都只能潜水、研究
原因就是因为这里的高手都不回应我这种菜鸟了
第一次发表帖子就没人响应，即使那些问题我解决了
那些高手都不再关心PE和这里了，也许是因为门坎变高了吧!

NicTense · 发表于 2013-8-9 20:06:44

其实我觉得用户热衷于合盘和成品PE可以理解，但从论坛管理者的角度，那些解决了某一个之前没人解决的小问题的原创性技术文档才是真正的精华所在
所谓PE，其实只是坛里很多研究成果的叠加体而已，合盘更是如此，当然，这是一个重要的工作，也是最耗时间和精力的
但从技术角度看，大部分PE原创性成分很少很少，大部分只不过是照着一个一个的帖子改而已，并没有太多值得学习的地方

你会看到，但凡有个人解决了一个什么新问题，然后坛里的大部分PE都跟着修改，有些感谢了，有些偷偷地跟进，并炫耀了技术，但决口不提原作者，这些都不重要，重要的是这些帖子大部分连个精华，甚至推荐都混不上，没多久就沉了，再后来，要找也不容易，有一些又因为某些原因被删了账户，帖子也没了

久而久之，坛子里有参考意义的帖子貌似越来越少了，但是商业味的作品却越来越多了

andos · 发表于 2013-8-9 20:17:22

呵呵，或者PE区可以设个精华区
那样大概精华帖不会沉得不见影了吧，呵呵~~

NicTense · 发表于 2013-8-9 20:29:36

本帖最后由 NicTense 于 2013-8-9 20:30 编辑

andos 发表于 2013-8-9 20:17
呵呵，或者PE区可以设个精华区
那样大概精华帖不会沉得不见影了吧，呵呵~~

点精华就是精华区了，不需要设，关键在于标准，什么样的帖子会被视为精华帖

其实很多新人来了，不断问一些老早解决的问题，就是因为找不到解决问题的帖子，有些确实是因为不会用搜索，但更多的是因为真的找不到，不在精华区，早沉了，怎么找啊

很多发布作品的人，本身掌握的知识并不多，只是简单的模仿而已，相反很多不出名的人，在某些方面掌握了一些别人不知道的知识，如果这些人的奉献精神得不到肯定和鼓励，以后大家就只能看到越来越多毫无技术，只有商业味的作品了

无垠 · 发表于 2013-8-9 20:32:14

我等菜鸟太多，纯技术性的东西玩不转。论坛的门槛又低，进来的大多数是菜的，才会把原创精华给淹没了。高深的技术看不懂啊，曲高和寡。论坛管理者不容易。

NicTense · 发表于 2013-8-9 20:36:06

本帖最后由 NicTense 于 2013-8-9 20:47 编辑

回复无垠：

我并没有说PE一定得原创，PE里的某一个环节可以原创，但PE本身就不是什么原创的东西，我并不认同直接用某工具生成的PE就是原创
PE是一个叠加体，里面每个环节都倾注了某个人或者某些人的心血
其实每个作品都是在前人的基础上修改的，程度不同而已
只是如果那些技术型文章得不到肯定，以后就越来越少人发，剩下的就都是没有营养的帖子，新人找不到有用的资料，自然无以为继
如果那些啥都没改，加了几个软件改掉了作者信息的作品得到了鼓励，那么就越来越少人发布真正花了时间和精力的作品

其实大家刚进来都是菜鸟，然后学了一些东西，开始战战兢兢地发布某个作品或者公布某个发现，都是希望得到某些肯定而已

andos · 发表于 2013-8-9 20:55:47

本帖最后由 andos 于 2013-8-9 20:57 编辑

啊....是啊，忘了点精华就是精华区了....汗

PE是个开放性的东西....就像开源软件，一切都是靠爱好者的主动态度
如果爱好者已经想放弃了那么就会开始停滞不前，如果没接手的人就更加.....

看开一点吧，PE的事是不能强求的..........
不要想别人能给你带来什么，应该想你能给别人带来什么吧.....

PE现在已经开始走向64位了，不过人们对64位PE才开始起步，慢慢来吧.....看看那位有热诚的能带头引领吧....

2012qnmd · 发表于 2013-8-9 21:19:48

64位，挺成熟了，

shan · 发表于 2013-8-9 22:07:40

NicTense 发表于 2013-8-9 20:06
其实我觉得用户热衷于合盘和成品PE可以理解，但从论坛管理者的角度，那些解决了某一个之前没人解决的小问题 ...

论坛里应该有督察来删除垃圾广告铁贴！加精该是版主来审核吧？建议设置精华专区！

yaojy · 发表于 2013-8-9 22:55:28

本帖最后由 yaojy 于 2013-8-10 07:43 编辑

无忧最精华的地方就是没完没了的折腾。折腾本是进步的锻炼过程。但很多时候折腾太过“无厘头”。
比如有个低调的人，第一批做出了PE，大小适中，不是最简，也不是最全。自然有人拿来修改，“精简党”去死命精简，“全能党”去拼命加功能。这些都很正常。
然而“无厘头”的事情就渐渐泛滥了。因为时间一长，大家都忘了那个大小适中的PE及作者，满眼都是是“精简党”、“全能党”的“精华”作品。可偏偏就有不少人觉得“精简党”的作品功能欠缺太多、“全能党”的PE“垃圾”太多。于是又开始折腾了，往精简的PE加功能，给全能PE减肥，经过一个又一个不眠之夜，终于“返祖”了，第n代PE跟第一代几乎一模一样，除了个人OEM信息之外。然而令人奇怪的是：第n代PE作品被认为是精华，第一代的什么也不是。大概是管理员的知识面和敏感度太烂；或者是私心太重，怕新PE撼动了自己旧PE的“领导”地位。
无忧另一个“无厘头”的地方，就是PE的版本。由于过于仓促发布作品，一些低级手误没被发现或某些功能被破坏了。被发现之后就删除和修复了，然而版本又突飞猛进了。因此，有理由相信：版本进步神速的PE，其低级错误就越多。

NicTense · 发表于 2013-8-10 00:58:03

本帖最后由 NicTense 于 2013-8-10 01:00 编辑

yaojy 发表于 2013-8-9 22:55
无忧最精华的地方就是没完没了的折腾。折腾本是进步的锻炼过程。但很多时候折腾太过“无厘头”。
比如有个 ...

呵呵，确实是，但是有个很奇怪的现象，如果从商业的角度来看
越是更新频繁的作品越热门，如果1个月不更新，帖子就很少人光顾了

其实如果不需要人反馈问题了，又没钱赚，我是不知道多少人顶贴有什么区别，当然如果要靠点击赚钱的除外
如果非强制性弹窗，不损害用户，不在作品里加一些见不得光的东西，在这个前提下如果能赚到钱没什么不好的
虽然我个人觉得想在PE里赚钱实在是吃力不讨好，还不如干点别的
这种完全没有效益的事情还是得兴趣驱动啊，就跟玩网游似的，还得贴点电费网费，U盘损耗费

不过话说回来，新版的PECMD几乎每天都更新，是因为每天都在增加新功能，然后除Bug，强大到我一眼看去已经完全看不懂了
估计要能用好还真得花不少时间，可惜高手来得有点迟，早3年出现价值会更好体现的，现在是设计得很强大，可惜没几个人研究怎么用了

无垠 · 发表于 2013-8-10 07:48:03

本帖最后由无垠于 2013-8-10 09:22 编辑

各取所需，玩的高兴就行。大师们玩大师的，菜鸟玩菜鸟的，热热闹闹，论坛的人气。在玩中逐步提高。百人百念，过去的三教九流原意是指各种流派，pe衍生出各种行为也不足为怪，在哪地玩，守哪地的规矩就成。心胸开阔、有容乃大的性格是事业成功的基石，相对的斤斤计较、小鸡肚肠的秉性在任何事上都难有作为。社会百态，映射到虚拟环境也千奇百怪。个人坚持个人的理念就是了，前提是守规矩。论坛管理者采纳那种意见了，修订了新的版规，大家都来遵守才能更好的发展。有不同意见继续讨论、继续采纳修改，任何事都是发展变化着的，都不会一成不变，包括PE。哲学了，惭愧。

无垠 · 发表于 2013-8-10 09:01:19

本帖最后由无垠于 2013-8-10 09:06 编辑

NicTense 发表于 2013-8-9 20:36
回复无垠：

我并没有说PE一定得原创，PE里的某一个环节可以原创，但PE本身就不是什么原创的东西，我并不 ...

其实，管理员单设PE发布区，已经考虑到这些了。新技术、新改进等有关纯技术问题，在讨论区发布；pe成品在发布区，更好地区别开来了。至于pe成品中哪些啥都没改，加了几个软件改掉了作者信息的作品，当然不值得鼓励。但版主恐怕也没时间下载下来一一甄别。比如我的合盘，用到了前辈您的兔年版核心，kcyou 老兄修改为NV、支持atih的技术，水老的03网启，佛大的X64WIN8核心，hpy老前辈合盘格式等等，我改成加载根目录tools散放工具并支持U+高端隐藏的特点，这样加载速度快，占用内存小。并不是完全照抄照搬的，坛友有喜欢的点击下载多，就有看不上眼辱骂的，这也正常。

论坛PE下载区热闹了，大部分都是新人。管理员旨在鼓励新人后进积极参与吧，毕竟论坛也需要新生力量，新人都是从点滴慢慢走过来的。

2011npwjm · 发表于 2013-8-10 09:32:50

没有以前的动力了，就看看吧

HB天意 · 发表于 2013-8-10 09:47:16

andos 发表于 2013-8-9 19:34
7pe 8pe的精品是有的
7pe的精品 : 小巧的比如网虫2008的, 全功能的比如玄天的

我的远谈不上精品，只是拾人牙慧，做了一些小改动而已。
另外个人认为7PE/8PE应该是有精品的，也有许多人在不断创新改进。比如最近的H大，红毛……等。

至于我个人长期没有去更新或者说去研究的原因有以下几点：
一是感觉没有以前的痴迷了，刚开始接触的时候，晚上恨不得不睡觉去学习PE知识，可以把其他事情都放开，现在没有这份激情了。二是年纪越来越大，脑子越来越不够用。三是个人认为PE推陈出新本身就不是一件容易的事情，单纯更新几个软件做些小改动不算研究改进。本人水平有限，就不在无忧这个高手如林的地方丢人了。

zhxy9804 · 发表于 2013-8-10 09:56:05

主要是生存压力导致的，搞pe不赚钱，搞pe的都有道德癖，不允许别人通过pe赚钱也

NicTense · 发表于 2013-8-10 09:59:53

本帖最后由 NicTense 于 2013-8-10 10:00 编辑

无垠发表于 2013-8-10 09:01
其实，管理员单设PE发布区，已经考虑到这些了。新技术、新改进等有关纯技术问题，在讨论区发布；pe成品 ...

好久没来啦，其实很多后起之秀我都不认识
很多热门作品我也没用过，不了解具体情况我就不乱评价了

合盘是需要的，估计也是最受欢迎的最终产品，虽然我从来不用，其次应该是功能比较全面的单个PE，然后是其他有个性的PE，个性的东西对用户来说，可能一个壁纸的吸引力远大于什么技术，因为技术什么的对一个使用者来说是有点遥远的

pe的技术主要在于攻克每个难题，攻克之后如果分享出来了，或者你发布了作品别人可以拆包分析了，就没什么技术可言了，所以其实要做一个受欢迎的PE只需要时间和模仿就足够了

不过从长久来说，如果没有很好的氛围，对前人研究的成果表示尊重，而是冲着抢市场的心态，久而久之，就会严重打击原创，其实很多作品的作者愿意默默奉献，积极分享也只不过是想得到大家的几句肯定和赞赏而已，一句鼓励、一个评分或者版主的加精，或者作品发布者的一句感谢什么的

这种靠兴趣和荣誉感支撑的东西，一旦氛围不好，很快就消沉了，以后就没得玩了，我可能心态有点问题，打开pe看到一堆瑕疵就总想去改他，然后糊里糊涂地当年就花了好长时间去弄一个我完全用不到的东西，然后做了自然就会希望大家来测试，反馈，再测试，再反馈

其实很多PE作者都是很值得尊重的，像我心如水、网虫2008啊，前几年几乎是天天更新阿，每天花那么长时间收集各种资料，不断完善，还得感谢这个感谢那个，其实像那种级别的改动，最初的PE源自谁的已经不重要了，需要的时候直接从源盘提取也没什么区别了

最值得尊重的是pseudo，当年我都不知道什么是PE的时候，他就已经发布了0PE了，然后到现在还在更新维护，从不间断，没看到任何能从0pe里赚到钱的痕迹，p大是个绝对的学术狂人，各种菜单可以写到天书一样，不用会写，能看懂就已经是高手了，然后为了测试，他还得到处低声下气地去求人帮忙测试，人家还不一定愿意，所以我才说，pe需要兴趣和奉献精神以及良好的氛围，伸手党伸完给个反馈，或者给个评分，一句肯定什么的，DIY者目标放在功能上，给前人一点肯定和感谢，版主及时整理精化帖，引导一下新人什么的，像当年 zhxy9804 版主就做得不错啊，整理了不少资料，可惜都没了

yaojy · 发表于 2013-8-10 10:07:30

回46#：
问题就在这里，一些人辛辛苦苦解决了难题，他没有拿去卖钱。而有些人利用他的成果，加了些可有可无的东西，然后拿取卖......

zhxy9804 · 发表于 2013-8-10 10:20:19

我也是发现我以前折腾的pe竟然不认新ahci模式下的硬盘才来的，准备继续折腾下去。呵呵，最近就浏览帖子，博采众长

NicTense · 发表于 2013-8-10 10:54:41

zhxy9804 发表于 2013-8-10 10:20
我也是发现我以前折腾的pe竟然不认新ahci模式下的硬盘才来的，准备继续折腾下去。呵呵，最近就浏览帖子，博 ...

你下载我上传得那个4m的pe拆开看看
那个驱动方案我觉得真的不错的，uniata ahcix86 iastora ，三个文件基本上很少遇到找不到硬盘的了

NicTense · 发表于 2013-8-10 10:58:52

yaojy 发表于 2013-8-10 10:07
回46#：
问题就在这里，一些人辛辛苦苦解决了难题，他没有拿去卖钱。而有些人利用他的成果，加了些可有可无 ...

其实如果对一些东西进行加密就可以杜绝很多这类毫无建设性的修改版了，因为大部分这类制作者本身技术水平并不高

不过这个有点违反最初的互相讨论，共同分享的创作精神，老九当初就是很不爽这类行为，所以后面的pecmd就加了很多类似的这种东西

grubfans · 发表于 2013-8-10 11:07:03

本帖最后由 grubfans 于 2013-8-10 11:08 编辑

NicTense 发表于 2013-8-10 10:54
你下载我上传得那个4m的pe拆开看看
那个驱动方案我觉得真的不错的，uniata ahcix86 iastora ，三个文件基 ...

呵呵，这样的ＰＥ一定要试试！
三个文件就能解决大部分硬盘识别问题，太厉害了！

ＰＳ：通用驱动不知道对磁盘的性能会不会有什么影响，不知道大家有没测试。

527104427 · 发表于 2013-8-10 11:09:28

NicTense 发表于 2013-8-10 09:59
好久没来啦，其实很多后起之秀我都不认识
很多热门作品我也没用过，不了解具体情况我就不乱评价了

赞同，我也最佩服pseudo大了，0PE是非常值得学习的典范

NicTense · 发表于 2013-8-10 11:11:43

grubfans 发表于 2013-8-10 11:07
呵呵，这样的ＰＥ一定要试试！
三个文件就能解决大部分硬盘识别问题，太厉害了！

uniata的功劳。。。

性能跟官方驱动没明显区别，但是pe下的性能不要有太高期望，因为通常为了追求高兼容性

但求能用，很多提高性能的过滤器阿，特殊设置什么的都去掉或者关掉了

所以性能相对于本地系统是要差一些的

grubfans · 发表于 2013-8-10 11:17:50

NicTense 发表于 2013-8-10 11:11
uniata的功劳。。。

性能跟官方驱动没明显区别，但是pe下的性能不要有太高期望，因为通常为了追求高兼 ...

呵呵，那就好，其实ＰＥ也就用来维护的，个人认为，够用实用就好。
NicTense老大最近分享了不少的成果，感谢分享，您辛苦了！

66369 · 发表于 2013-8-10 11:22:52

NicTense 发表于 2013-8-10 11:11
uniata的功劳。。。

性能跟官方驱动没明显区别，但是pe下的性能不要有太高期望，因为通常为了追求高兼 ...

请教.

能否在启动中.自动判断硬盘驱动是否支持.如没支持.又自动加载另一备用的驱动方案.而不是手动的F6...

horseman · 发表于 2013-8-10 12:13:21

不知“精品”该如何界定？这个没有一个判定标准吧？个人觉得不错的还是有几个的。

NicTense · 发表于 2013-8-10 12:14:58

本帖最后由 NicTense 于 2013-8-10 12:17 编辑

66369 发表于 2013-8-10 11:22
请教.

能否在启动中.自动判断硬盘驱动是否支持.如没支持.又自动加载另一备用的驱动方案.而不是手动的F ...

水老别用请教这个词啊。。。

我说说我的理解，未必是对的

第一个问题是，判断只能以HWID为标准，也就是说只能假设写进txtsetup.sif的HWID都是支持的，我想不到办法可以实现提前判断写进的HWID会不会蓝屏或者找不到硬盘，只能根据之前的测试把可能蓝屏或者找不到硬盘的HWID从txtsetup.sif中剔出

第二个问题是不同的PE启动模式

1、0pe或者类似的模式，这种模式应该是可以实现的，只要把txtsetup.sif中指定的HWID写进一个库（我不了解0PE采用的格式，或许变量，或许文本文件或其他格式的文件），然后读取硬件判断ID是否在这个库中，不在才加载F6镜像

2、native模式，这种模式我没实际测试过，理论上也是可以实现的，读取数据库可以获得磁盘的hwid，然后判断是否存在hwid库中，不存在则加载其他驱动，但是这种方式我想不到有任何的好处，还不如直接加进txtsetup比较方便，除非是2个可能冲突的驱动都不加入，在这个阶段通过判断hwid决定加载哪个驱动

3、传统模式，这种模式以我的知识水平，我想不到任何方法，除非有人解决进入系统后再加载磁盘驱动的问题

第三个问题是如何判断HWID在不在HWID库中

这个问题理论上是可以实现的，但实施起来是有点困难的，因为首先一个硬件的HWID有很多种形式，每种形式的优先和包含关系要处理起来是有点麻烦的，也就说，首先得写一段比较复杂的代码来判断，还有一个问题是每个txtsetup.sif里hwid库的写法也都不一样，有一些本身就存在逻辑错误，首先得保证txtsetup里包含的hwid一定是支持的，不然还是会出错

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